Cémantix : motus mais avec de la déduction dedans

Et voilà, encore un autre jeu, mais quand cela s'arrêtera-t-il ?!

Une devinette par jour comme pour SUTOM mais un mot à trouver par déduction en donnant des mots dont le sens s'en rapprochera (par opposition, association, similitude, etc.) 

Lisez bien la règle (courte et simple) au démarrage. 

​​​​​​Mon résultat du jour avec le lien pour les intéressés :
J'ai trouvé #cémantix nº16 en 77 coups !

J'ai trouvé #cémantix nº16 en 68 coups !

J'ai commencé à m'y intéresser il y a deux jours. J'ai trouvé le 14 en 99 coups et le 15 en 96. Rien de bien folichon... jusqu'à aujourd'hui où je suis clairement passé à la vitesse supérieure:

J'ai trouvé #cémantix nº16 en 17 coups !
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https://cemantix.herokuapp.com/

Coup de bol incroyable. Je suis tombé sur un mot qui se trouvait dans les mille premiers au coup nº12. Les quatre mots suivants étaient dans l'eau mais j'ai mis dans le mille avec mon 17ème. Je ne pense pas que je parviendrai à faire mieux un jour. Cela contraste avec les deux jours précédents où j'ai tourné autour du pot à partir du 40ème mot environ. Pour le cémantix nº15 en particulier, j'avais trouvé 7 mots parmi les 10 les plus proches avant de tomber juste.

Ouaip il faut avoir de la chance pour trouver assez vite un mot qui matche...
Ensuite il y a quand même pas mal d'associations bizarres, par exemple pour le mot bassin, le mot poisson ne fonctionnait pas, par contre pisciculture oui...
Bon le mot du jour :

​​​​​J'ai trouvé #cémantix nº17 en 37 coups !
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https://cemantix.herokuapp.com/
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Oui, c'est vraiment très aléatoire et donc assez frustrant. Pour le nº17 j'ai trouvé un bon mot au 5ème coup (score de 638) que j'ai ensuite amélioré deux fois pour arriver à un score de 863 au 9ème. J'ai un moment espéré pouvoir battre mon précédent record, mais je n'ai pas pu faire mieux depuis. J'en suis à mon 29ème et je n'ai toujours pas trouvé.

Vous l'avez trouvé en 58 coups.
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😎1️⃣1️⃣
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En 34 coups pour ma première participation à ce jeu.
Mais j'aurais pu tourner longtemps autour du pot...

J'ai trouvé #cémantix nº17 en 34 coups !
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https://cemantix.herokuapp.com/

J'ai trouvé #cémantix nº19 en 72 coups !

Idem !

J'ai trouvé #cémantix nº19 en 72 coups !

J'ai trouvé #cémantix nº20 en 13 coups !
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https://cemantix.herokuapp.com/


Qui dit mieux ?

Gros coup de bol sur celui-là !

EDIT : Spéciale dédicace @HerlockSholmes, j'ai moi aussi trouvé un mot dans les milles premiers au 12ème coup !

Je n'ai en général pas trop de mal à trouver un mot dans les mille premiers assez rapidement. Le problème est que cela donne assez peu d'information en soi et il est facile de rester bloqué parce qu'on cherche dans la mauvaise direction. Ce qui m'a marqué pour le nº16, c'est de mettre dans le mille sans trouver d'autre mot dans les mille plus proches entre deux. Cela me rappelle le SUTOM où mon premier mot ne contenait aucune lettre correcte et le second était le bon.

Pour le nº17 je suis tombé sur "beau" en quelques coups, que j'ai rapidement amélioré en "magnifique" et "superbe". Et là, je suis resté bloqué assez bêtement parce que j'ai eu la fausse impression que je devais trouver un adjectif. Je n'ai réussi à me débloquer que lorsque j'ai mis "paysage". À partir de là, je suis passé a la notion de "tableau" puis de "portrait" (avec un certain nombre d'errances entretemps), d'"artiste" en enfin de "photographe".

Dès qu'on sort des 10 plus proches il faut ratisser très large. Je suis curieux de savoir si vous jouez au hasard ou avec une stratégie spécifique. Par ex. mettre des adjectifs puis des noms communs auxquels cet adjectif peut s'appliquer (ex. "paysage" pour "superbe"), ou mettre des noms communs décrivant des concepts généraux avant d'en essayer des plus spécifiques (ex. "minute" pour "temps").

M'en parle pas, le n°21, j'en suis à 598 propositions différentes...

Confirmez-moi que c'est un verbe qu'il faut trouver, n'est-ce pas ? Parce que je n'ai que des verbes dans les mots les plus proches !


Sinon pas de méthode claire : je tente quelques notions opposées d'abord, avec un mix d'adjectif, verbes, noms.
Puis quand ça commence à se rapprocher je réduis mes champs lexicaux. Et si ça tourne en rond trop longtemps je repars dans des champs moins proches pour vérifier si je ne suis pas en train d'être induite en erreur.

Cela me semblait pas trop déconnant comme méthode "à l'arrache" mais le mot du jour est en train de me rendre dingue et de me faire sérieusement douter de mon approche...

Idem, je tourne en rond depuis pas mal de temps à 996...

Rhaa ce n°21 !!! je l'aurai !... ou pas...

Même en googlelisant des synonymes, je n'y arrive pas !

Bon, je viens de me pencher dessus après quelques jours sans activité. Pas le temps de jouer tous les jours. Mon 9ème coup était dans les mille premiers avec un score de 268, mon 10ème coup aussi avec un score de 998! Après, j'ai dû attendre le 36ème pour trouver le mot le plus proche (avec un score de 999 donc). Depuis je tourne autour comme d'habitude. J'en suis actuellement à ma 87ème proposition.

Edit: Trouvé en 102 coups ce qui est assez proche de mes performances habituelles. Les mots les plus proches ne sont pas des synonymes exacts mais évoquent une idée similaire.

J'ai trouvé #cémantix nº21 en 102 coups.
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https://cemantix.herokuapp.com/ 

Je viens de regarder la liste des 1000 mots et je comprends la difficulté. J'ai vraiment eu de la chance d'approcher le mot par le bon côté. Il s'agit bien de trouver un verbe. Un indice : Pensez à une action que vous pourriez avoir à faire pour accomplir le 996 ou 993.

J'ai fait une (longue) pause et je m'y remets depuis 5min...
Nouvel objectif ; trouver le plus de mots possibles dans la liste des 100 plus proches sans découvrir le mot secret.


Il est coriace aujourd'hui !

Il est coriace parce que les mots considérés comme les plus proches ne sont pas des synonymes. Ce sont des mots qui soit décrivent une idée similaire dans un contexte particulier, soit pourraient remplacer le mot recherché dans une phrase. La phrase en question aurait encore du sens, mais un sens un peu différent. Par exemple, si j'avais eu le verbe "boire" parmi les plus proches, j'aurais peut-être pu essayer "absorber" parce que "boire de l'eau" et "absorber de l'eau" sont des phrases valides.

Pas évident à expliquer sans pouvoir être plus précis et risquer de tout divulgâcher. Je veux juste dire que c'est en cherchant de cette façon que j'ai fini par trouver le mot recherché. À noter qu'il y a quand même des noms communs parmi les plus proches. Le premier (que j'avais trouvé d'ailleurs) a un score de 977.

Bon, j'arrête : je n'en peux plus  !!
Je vois très bien ce que veut dire le mot, et dans quel type d'expression il s'emploie, mais je ne le trouve décidément pas...


Et demain, en lisant la réponse, je dirai  : "bon sang mais c'est bien sûr !" 

Le mot d'aujourd'hui en 85 coups...

7272e place ! J'ai trouvé #cémantix nº22 en 85 coups.
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https://cemantix.herokuapp.com/ 

cooper2005 dit :Bon, j'arrête : je n'en peux plus  !!
Je vois très bien ce que veut dire le mot, et dans quel type d'expression il s'emploie, mais je ne le trouve décidément pas...


Et demain, en lisant la réponse, je dirai  : "bon sang mais c'est bien sûr !" 

Je reviens sur le mot n°21, que je n'ai pas trouvé, et ça me fait un peu cet effet-là : "bon sang, mais ce n'était pas si compliqué que ça, même si je pense que je ne l'aurais jamais trouvé..."

Un peu aperçu de mes tentatives également (plus de 700 mots différents proposés quand même) :



Et tout comme @cooper2005, je m'étais plutôt fixer le défi de trouver un max des "100 mots le plus proche".



En revanche pour le n°22, pas de soucis :

987e place ! J'ai trouvé #cémantix nº22 en 67 coups.

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https://cemantix.herokuapp.com/ 

Pour le n°21, je suis d'abord parti sur l'espace avant de bifurquer sur l'idée de vitesse avec "filer" qui était dans les 1000 mots. J'ai ensuite essayé "tisser" (plus ou moins un synonyme de "filer", mais pas dans le contexte de la vitesse) qui est le 998. J'ai réussi à trouver "nouer" après avoir épuisé tous les synonymes auxquels je pouvais penser. Finalement je suis parti sur la notion de relation entre personnes avec "nouer des liens" et "tisser des liens" et je me suis demandé par quoi je pourrais remplacer le verbe dans ce contexte.

Bref, une progression assez hasardeuse, mais c'est comme ça que j'ai trouvé. J'ai été assez étonné de la place de certains mots dans la liste.

Ben moi j'ai démarré sur "cou" en mot un approchant (WTF!), je suis parti pas longtemps sur les parties du corps, puis j'ai bifurqué sur "briser/rompre/détacher" (67/67/80).

Il m'a fallu un peu de temps pour partir sur du plus positif et arriver sur réconcilier/lier/nouer (102/111/116) et après ce fût une lente mais certaine descente aux enfers...


J'ai écumé un paquet de verbe (mais pas que) sur des notion d'attachement,de relation, de support, encouragement, valoriser, endurance, durée, etc.

Je ne crois pas avoir jamais proposer "serrer" pour autant et encore moins "resserrer"...

N°22 trouvé en 101 coups. C’était ma première et purée j’y avais pensé assez tôt, avant de complètement l’oublier! Les boules.

C’est étonnant de voir la différence énorme de score entre deux mots de la même famille (ex un verbe et son substantif).

Je n'arrive jamais à trouver le bon mot. J'arrête à force de tourner autour sans trouver après plus de 120 tentatives...

Je trouve que l'idée était bonne, avec des mots plus ou moins proches qui permettent après évalutation d'avancer et de finir par se rapprocher puis trouver la solution. Mais j'ai pour ma part, il y a quelques jours, été un peu échaudé concernant le mot photographe. Et le mot développement (de photo) était considéré comme glacial, ce qui m'a évidemment éloigné temporairement de cette piste.

Docky dit :Je trouve que l'idée était bonne, avec des mots plus ou moins proches qui permettent après évalutation d'avancer et de finir par se rapprocher puis trouver la solution. Mais j'ai pour ma part, il y a quelques jours, été un peu échaudé concernant le mot photographe. Et le mot développement (de photo) était considéré comme glacial, ce qui m'a évidemment éloigné temporairement de cette piste.

Oui, celui-là je n'avais pas eu le temps de le faire mais je pense qu'il m'aurait bien fait galéré. 
J'avais commencé par aller vers peinture et artiste, pas sûr que j'aurais fait le lien malgré tout.

Le jeu est loin d'être parfait, c'est sûr et cela me semble inévitable vu son principe basé sur les associations et la déduction. 
Si on garde bien en tête que l'on risque de tourner autour d'un pot que l'on aurait pas construit de la même manière que le jeu, je trouve que ça passe très bien. 
Et puis je dois être maso, j'aime bien "m'emmerder" à chercher. Sûrement un côté obsessionnel à vouloir trouver aussi. 

Le 24 d'hier, j'ai laissé tomber, grand bien m'en a pris :
Avec des mots "proches" comme âme, crainte, peur, dieu, déchirement, tourment et plus de 300 tentatives, j'aurais pu tourner autour du pot encore longtemps avant de trouver soif !

Je me demande dans quelle mesure il serait pertinent que le jeu, s'il atteint une masse critique de joueurs dont je n'ai aucune idée de l'ordre de grandeur, ne devrait pas douter sur l'ensemble des propositions accumulés pour affiner le poids des relations entre les murs de sa base de données. 

Je pense que ça aiderait à avoir quelque chose plus intuitif à jouer. 


Bref, place au mot numéro 25.

MasterZao dit :

Et puis je dois être maso, j'aime bien "m'emmerder" à chercher. Sûrement un côté obsessionnel à vouloir trouver aussi. 

C'est la raison pour laquelle je ne joue pas tous les jours. En fait j'évite d'y toucher pour me limiter aux jeux courts de type Wordle. J'ai même laissé tombé Letter Boxed du NY Times, qui certains jours peut devenir chronophage si on veut absolument le résoudre en deux coups.

Après 200+ propositions infructueuses sur le 25, je pense que ça va vite me saouler. C'est trop flou pour moi comme jeu. Aucun indice, aucune aide.

261 pour le 26 pfiou. Merci Wikipédia.

Enfin, en 68 coups... première réussie en 4 jours, différents.
Il fallait revenir au basique...

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