beri
beri
Bon ben je crois que j’aime bien les dungeon crawler. J’aime bien :
- l’enchaînement de dangers/énigmes, la sensation de se rapprocher de l’ultime but après chaque danger écarté
- le renforcement des persos au fil de l’eau (équipement, XP…)
- buter des monstres/éviter des pièges/déchiffrer des trucs
- l’utilisation de magie (potions, sorts…), le côté medfan
- les différents spécialisations : barbare, magicienne, voleuse, archère, gardienne…

En bref, étant gosse j’adorais Heroquest et maintenant j’apprécie bien One-deck dungeon.
Cependant, je suis avant tout un joueur de kubenboa/eurogames/jeux à l’allemande.

Donc z’auriez quoi à me conseiller :
- dans une accessibilité similaire à Heroquest / One-deck dungeon
- trouvable d’occase
- pas trop long/complexe (donc pas Descent)
- faible ratio moule/durée
- si possible jouable en solo
kibitzerCripure
kibitzerCripure
Bonjour,

Bloodborne
Matériel motivant. Une mécanique des combats très originale et tactique (pas de lancers de dés).
Plusieurs scénarios. Très difficile donc du challenge.

Village Attacks
Un thème singulier où on joue les méchants (des monstres qui se nourrissent de pauvres paysans).
Très beau matériel.
On joue avec des dés : déplacement, pouvoirs, baston, magie, etc.

Bon choix.
Uphir
Uphir
En pur dungeon crawler (donc ambiance fantasy et couloirs dallés), tu as Massive Darkness (1 ou 2), très simple à prendre en main côté règle, avec profusion de monstres et d'objets à looter (personnellement, c'est pour moi le Diablo du dungeon crawler). Sinon, en un peu plus narratif (pour ce que j'en sais), Dungeon Saga a bonne réputation.
Uphir
Uphir
Ah... et bien sûr, tu as la réédition d'Heroquest qui va arriver incessamment sous peu (et je parle bien du HQ original, pas du projet Kickstarter qui ne verra vraisemblablement jamais le jour).
Alfa
Alfa
Pourriez vous preciser lesquels sont coop svp ? un competitif qui repond a la demande ca existe ?  Merci !
mentor77
mentor77
Alfa dit :Pourriez vous preciser lesquels sont coop svp ? un competitif qui repond a la demande ca existe ?  Merci !

Ils sont tous coop c'est pour du solo . Ou coop un contre tous pour Heroquest et dungeon saga (il y a une extension qui permet le solo) . 
Le seul DC compétitif chacun pour soi que je connaisse c'est la série arcadia quest.


Pour la demande initial je n'ai jamais joué à Heroquest. Mais one deck dungeon c'est du DC de poche ça va être difficile de trouver un livret de règle équivalent dans le style. 

Donc en petit il y a du pnp ici

https://www.trictrac.net/forum/sujet/3-crawler-en-pnp-qui-ne-fond-ni-dans-la-bouche-ni-dans-la-main

Après pour certains ça n'est pas un DC mais j'imagine que les mêmes diront que Bloodborne n'en est pas un non plus.
C'est Gloomhaven la mâchoire du lion  ou jaw of the lion qui devrait pas mal arrivé en occasion avec la sortie de la VF. Celui-ci je croyais à un monstre mais en fait c'était la boîte du 1er qui était monstrueuse pas les règles et là avec les scénarios tuto ça passe très bien.
Ces 2 titres sont vraiment dans mon top actuellement pour la fusion euro/trash ,qui me convient bien en baissant la moule et augmentant l'impacte des choix. Le tout avec un système de jeu simple  à gérer mais un peu plus complexe que ODD tout même.

 

znokiss
znokiss
J'avais bien aimé ma partie test de Machina Arcana.

Tric Trac

Du bon gros DC avec évolution des persos via du deckbuilding. Par contre, c'est assez lent et y'a des tas de cartes partout. 
C'était passé en kickstarter, mais ça se trouve à 30€ sur Okkazeo. 



J'ai aussi un copain qui ne tarit pas d'éloges sur Chronicles of Drunagor, qui amène un peu de relief (au sens propre comme au figuré) au genre. 
Y'a un petit article sur Ludovox : 

https://ludovox.fr/chronicles-of-drunagor-age-of-darkness-petit-tour-sur-la-terre-de-daren/

Ça arrive en français chez Intrafin (entre maintenant et.. juin, disons).
Docky
Docky
Si tu cherches tout en douceur dans le sens de tout léger, avec des cartes comme One Deck Dungeon, il y a en jouable solo Mini Rogue ou encore Iron Helm. En un peu plus complexe, Set a Watch peut encore consitituer une alternative.
Skinner
Skinner
znokiss dit :J'avais bien aimé ma partie test de Machina Arcana.

Tric Trac

Du bon gros DC avec évolution des persos via du deckbuilding. Par contre, c'est assez lent et y'a des tas de cartes partout. 
C'était passé en kickstarter, mais ça se trouve à 30€ sur Okkazeo.

Attention tout de même avec Machina Arcana, car le jeu est bourré d'imprécisions et nécessite beaucoup temps pour terminer une partie complète. Je ne le recommanderais clairement pas à quelqu'un pour qui Descent a déjà dépassé la limite de compléxité-durée.

Néanmoins, le jeu demeure magnifique, et ses nombreux monstres, équipements et capacités offrent un défi tactique sans précédent.


Pour joueurs et joueuses avertis et motivés.

Par contre, Znokiss, je ne te suis pas concernant le dekcbuilding car je n'en vois pas dans le jeu.

Skinner
Skinner
Docky dit :Si tu cherches tout en douceur dans le sens de tout léger, avec des cartes comme One Deck Dungeon, il y a en jouable solo Mini Rogue ou encore Iron Helm.

Iron Helm est un très bon compagnon pour le joueur solo qui aime les DC. Par contre, le jeu peut revenir à très cher si on le fait venir en Europe, entre les frais de port et les taxes de dernière minute qui se sont ajoutées dans mon cas.

Les paquets booster sont un vrai plus, mais je ne recommande pas du tout le mode campagne proposé par le jeu, car conserver son (bon) équipement d'une partie à l'autre rend le jeu beaucoup trop facile et, surtout, retire tout l'aspect fun d'amélioration du personnage (pourquoi fouiller les poches des monstres alors qu'on a déjà tout ce qu'il faut ?).

Pour cette raison, j'ai conçu ma propre variante qui impose plutôt de payer en or les compétences et objets acquis si on les veut pour la partie suivante. J'ai testé et ça marche très bien : parties de niveau 2 et 3 gagnées à la première tentative !

beri
beri
Merci pour ces 1es suggestions. Je vais regarder a tête reposée. Je précise que la came habituelle cest les kubenboa donc je débute dans les DC.
Donc pas de trucs trop longs ni trop moulesques ni trop pour les fanas de DC, tout comme je n'initierais pas un ameritrasher aux kubenboa avec bora bora ou tzolkin
mentor77
mentor77
J'oubliais avant de passer aux grosses boîtes si ODD t'as plus regardes du côté de
Warhammer quest le jeu d'aventure ou son revamp Hero of terrinnoth.
Tu as pas mal tous les ingrédient d'un DC: des combats, du loot, des événements, de la progression de perso..dans une petite boîte en moins d'1 h.
Juste qu'il n'y pas de plateau de jeu mais si ODD t'as plus cette abstraction ne devrait pas te déranger. L'espace est quand même plus développé que dans ODD tu as différentes zones de jeu quand même engagé, à distance , zone d'ombre.
C'est fortement centré sur les combats enfin pas plus que ODD d'ailleurs voir moins. Et avec un côté puzzle tactique pour bien choisir et coordonner tes actions entres tes 2 perso qui donne une sensation eurotrash que je trouve agréable et qui pour un kubiste comme toi devrait convenir. Leur système de dès n'est pas trop punitif.

Il y a des différences entre les 2 versions. 
Le seconde est sortie quand FFG a perdu la licence Warhammer.
En gros mis à part les illustrations, le 1er c'est une campagne de 5 scénarios  qui a tout même une certaine durée de vie comme  on peut jouer 2 perso sur 4 et ça n'est pas si facile. Si besoin, 2 perso en extension seulement en VO, introuvable à la revente mais des fichiers circulent. Surtout il y a du contenu Fan made énorme .
Donc HoT c'est en partie one shot ton perso évoluera pendant la partie au lieu d'entre les parties pour l'autre.
Et aussi une différence apparemment pas d'équipement en loot à ramasser.
En vrai il y a un fil dédié ici qui liste bien mieux tout cela.



Quelque chose de proche d'ODD niveau format même si c'est un tower défense je pense à set a watch.  Il y a les héros et monstres archétypaux des DC et la V2 apporte une phase de village/marché ou l'on peut acheter des équipements. Et pour dire "c'est pas moi qui a commencé" je précise pour les non initiés que village attack c'est un tower defense aussi.

Après je fais une entorse au fait que ça soit Dungeon avec un land crawling  pour citer Andor.
Les dès sont présents mais il faut surtout ne pas partir à la baston tant qu'on n'a pas les stat avec nous.
Il a déçu du monde car justement un design dans l'esprit euro (trash) avec thème qui vendait du pure améritrash.
En gros si tu es passé à côté (c'est possible ça?  ^^)  c'est un pandémie like pour le côté puzzle à résoudre en course contre le temps. Le tout avec un peu de narratif thème seigneur des anneaux . Ou pas mais ça reste un nain, un guerrier, une mage et une archère qui vont se battre contre un mage sombre et ses orcs et dragon .
Je pense que ce que les fans d'ameritrash lui reprochent pourrait être des qualités pour toi. Je dirais que peut être le jeux est plus difficile avec 2 perso qu'avec 3 en tout cas plus soumis à l'aléatoire, car j'aime bien mettre toutes les chances de mon côté lors de combats. Mais c'est super simple à gérer c'est du familiale +. T'as juste quelques équipements basiques possibles et c'est tout. 
Le matériel fan made pour ce jeu est astronomique. Tu en déjà une jolie quantité à imprimer (ou pas avec smartphone) offerte officiellement par l'auteur sur le site de iello. 


 
 
znokiss
znokiss
Skinner dit :
znokiss dit :J'avais bien aimé ma partie test de Machina Arcana.

Tric Trac

Du bon gros DC avec évolution des persos via du deckbuilding. Par contre, c'est assez lent et y'a des tas de cartes partout. 
C'était passé en kickstarter, mais ça se trouve à 30€ sur Okkazeo.

Par contre, Znokiss, je ne te suis pas concernant le dekcbuilding car je n'en vois pas dans le jeu.

Alors en effet, je me suis complètement planté ! Je ne parlais pas de Machina Arcana mais de Dungeon Alliance, qui lui a bien une composante deckbuilding.. 



Et sinon, pour un kubipousseur, je recommande fortement Andor. Certain ne l'aiment pas trop par ici car serait trop calculatoire. Ici, la fiston et moi avons adoré. 

beri
beri
J’ai commencé à jeter un œil aux suggestions et je me rends compte d’un critère que je n’avais pas formalisé : en plus de règles simples, j’ai besoin que le jeu soit fun (« bastoooon ») et l’univers détendu (les illus d’ODD et celles des cartes de Heroquest ont un côté BD / gentillet qui me plaît).
En gros, pour me prendre la tête, j’ai déjà mes kubenboa chéris. Dans un DC, je veux m’éclater, bastonner, faire couler le sang, booster mes persos… bref un truc qui se prend pas trop au sérieux tout en offrant quand même des choix.

À la lumière de ça :

Bloodborne et Massive Darkness ont l’air trop sérieux (ambiance gloomy, grosses figurines réalistes), plein de matos et/ou de texte.
Machina Arcana m’a l’air en décalage complet avec ma recherche vu l’image (gloomy, plein de matos) et la description qu’en fait znokiss (gros, lent).

Mini rogue et Set a watch, à essayer à l’occasion (merci Docky d’avoir cerné ce que je recherche!). Iron helm j’ai pas trop regardé, mais le graphisme a l’air léger, donc bonne piste.
 

des combats, du loot, des événements, de la progression de perso..dans une petite boîte en moins d'1h.

Voilà qui semble bien. J’ai pas encore regardé en détail. 1h30 grand max, ce serait bien.

Andor : décalage entre attentes (baston, fun, sang) et réalité (calculatoire) quand je l’ai essayé. Et je ne parle même pas de sa haute difficulté.

Me reste à défricher : toutes vos autres suggestions.
mentor77
mentor77

Mini rogue et Set a watch, à essayer à l’occasion (merci Docky d’avoir cerné ce que je recherche!). Iron helm j’ai pas trop regardé, mais le graphisme a l’air léger, donc bonne piste.

Haaa je n'avais pas vu la suggestion de Docky sans le gras.
Si Andor c'est trop calculatoire de mon côté Set a watch le sera au moins autant. C'est un puzzle game avant tout et difficile où il faut optimiser au max tes dès et les capacités des perso avec leur rotation au feu de camps. Je le met dans la même veine qu'un Ghost stories.  C'est pas de l'euro mais on se "prend la tête".


Il y a bien un tiny epic dungeon mais comment se le procurer? Peut être un autre titre de la série te conviendra.



 
KALMET
KALMET
Massive Darkness est pour moi le pire du pire en terme de DC. J'ai trouvé que ça ressemblait trop à Zombicide. Après je suis peut-être trop influencé par la patte de l'auteur. 

Je suis moi aussi fan de DC. Pour moi il y a des codes qui font un bon jeu. Il faut du matos, des figurines... En quoi Héros de Terrinoth ou Set a watch n'entrent pas dans cette catégorie, surtout que pour le dernier, on serait plus sur du Tower défense. 

Je te conseille donc Mice and Mystics, Dungeon & Dragons Castle Ravenloft. Les deux sont coopératifs. D&D est vraiment dans l'esprit porte/monstre/trésor. Sinon DungeonQuest qui est la réédition d'un vieux jeu GW.

Erune sorti récemment il faut pas être allergique à l'application.

Sinon les autres je ne vais pas les re citer : Dungeon Saga, Gloomheaven, descent...
 
Docky
Docky
Gloomhaven pour un jeu tout en douceur, ça ne va pas le faire. Descent, c'est exclu directement dans la demande initiale de Beri. Set a Watch se rapproche effectivement d'un Tower defense, mais je pense qu'il répond à pas mal de critères énoncés : cartes de lieux, classes de personnages, différents monstres, caractéristiques et effets particuliers.

Il me semble être une bonne progression après One Deck Dungeon, il y a aussi de la carte et du dé. Et il obtient ma préférence par rapport à un Mini Rogue (mécaniquement trop léger et trop peu combinatoire au sens fun du terme). Pour conclure, je ne doute pas que Beri lira quelques règles et visionnera quelques vidéos pour affiner son choix et éviter l'erreur de casting. Bon jeu !
Aquasilver
Aquasilver
C'est pas un DC mais un diablo-like : Sanctum
Tu avances, tu tapes des monstres, tu récupères du stuff et des pouvoirs
Et à la fin de la partie, tu affrontes un Big Boss
Pas de campagne par contre
Une variante solo (créée par l'auteur) existe.
Skinner
Skinner
Je rejoins un peu Kamlet pour les jeux Dungeons & Dragons. Dans mes souvenirs, Castle Ravenloft était tout de même sacrément punitif, à moins peut-être d'intégrer tous ce que les fans ont créé pour ce jeu.

Actuellement, je possède seulement le Mad Mage qui trouve davantage grâce à mes yeux que le Ravenloft, car il y a un système de campagne, des jetons Piège sur le plateau qui pimentent les combats, des sorts, des pièces d'or etc. Bien qu'il me paraisse un peu exagéré de qualifier ce jeu de stratégique, le hazard n'y est pas maître absolu ; il y a même pas mal de choix tactiques à faire.
 
sgtgorilla
sgtgorilla
mentor77 dit :

 

Haaa je n'avais pas vu la suggestion de Docky sans le gras.
Si Andor c'est trop calculatoire de mon côté Set a watch le sera au moins autant. C'est un puzzle game avant tout et difficile où il faut optimiser au max tes dès et les capacités des perso avec leur rotation au feu de camps. 
 

Tout à fait d'accord. J'ai enfin pu essayer SET A Watch vendu comme un DC par certains ici : grosse déception.

 Un jeu de cartes pur ne peut pas pour moi donner un DC ! On optimise ses dés et ses effets de cartes, voilà ! Et on enchaine les tours, c'est tout. On ressent encore plus l'effet Puzzle game qu'Andor.

Pas de loot, pas de montée de niveau, d'expérience. Pas de découverte de nveaux lieux avec sa faune que l'on doit traverser ou alors justement essayer d'éviter.
Pas de palpitations de qui on envoie en premier, de voir arriver les bestiaux par des côtés non prévus, de se sentir coincés, essayer de trouver une issue, un échappatoire !  retourner la situation et à son tour prendre en tenaille ces saloupiaux !

Bref trop de choses manquantes.  Et surtout loin de :

 Beri a dit :  en plus de règles simples, j’ai besoin que le jeu soit fun (« bastoooon ») et l’univers détendu (les illus d’ODD et celles des cartes de Heroquest ont un côté BD / gentillet qui me plaît).
En gros, pour me prendre la tête, j’ai déjà mes kubenboa chéris. Dans un DC, je veux m’éclater, bastonner, faire couler le sang, booster mes persos… bref un truc qui se prend pas trop au sérieux tout en offrant quand même des choix.



 

Aquasilver
Aquasilver
Je me pose une question en fait, Beri
Est-ce que c'est vraiment un DC que tu cherches ou juste un jeu où tu peux tuer plein de monstres ?

Parce que dès que tu as de l'évolution de personnage les règles deviennent vite plus compliquées et le jeu long à jouer.

En kill'em all, tu as Doom v2. On le trouvait à moitié prix ya qqs temps.
Ca frag de tous les côtés, c'est super fun, ya du loot à récupérer mais pas d'évolution

C'est du 1vs all mais un mode solo a été créé.
Cromkrull
Cromkrull
j'ai revendu le premier Set A Watch parce que l'absence d'évolution et de loot me manquaient trop !

Il y a Mini Rogue effectivement qui peut être un candidat, si la directrion artistique n'effraie pas trop, le système est vraiment sympa, mais c'est minimaliste, c'est pas un gros DC.
Sinon perso j'espère voir débarquer en boutique la boite Aventures de Dice Throne qui en fait un DC assez intéressant (il y a une vidéo d'Etrigane) 
Cromkrull
Cromkrull
Il y a aussi Tiny Epic Dungeons qui est sorti en anglais (vidéos disponibles) et qui devrait en toute logique sortir chez nous, le matos est super, de jolies figurines notamment, des donjons aléatoires, du loot, ça fait envie !
Iskander
Iskander
Reste à voir si le jeu en lui même est intéressant, le tout sans devoir acheter x extensions.  Je suis curieux d'en apprendre plus...
sgtgorilla
sgtgorilla
Peu de Tiny Epics ont eu droit à une extension.
Iskander
Iskander
Je me suis renseigné et je vois que sans extensions (appelées Stories), TEDungeons a peu de variété de monstres (gobelins). À noter aussi que ça a l'air d'être un jeu plutôt long, avec une iconographie peu claire, et des règles qui ont une certaine courbe d'apprentissage.

Bon, Arcadia Quest a un mode solo surprise
Krrro
Krrro
beri dit :J’ai commencé à jeter un œil aux suggestions et je me rends compte d’un critère que je n’avais pas formalisé : en plus de règles simples, j’ai besoin que le jeu soit fun (« bastoooon ») et l’univers détendu (les illus d’ODD et celles des cartes de Heroquest ont un côté BD / gentillet qui me plaît).
En gros, pour me prendre la tête, j’ai déjà mes kubenboa chéris. Dans un DC, je veux m’éclater, bastonner, faire couler le sang, booster mes persos… bref un truc qui se prend pas trop au sérieux.
 

des combats, du loot, des événements, de la progression de perso..dans

Je ne suis pas un spécialiste mais dans la catégorie baston/fun pourquoi pas un zombicide ? Je n'ai joué qu'à la 1ère version que je trouve sympa, il y a zombicide black plague maintenant qui présente apparremment des améliorations et l'univers medfan que tu cherchais. Après je ne sais pas si on peut le considérer comme un dungeon crawler.... Village attacks, perso je n'ai pas du tout kiffé je trouve ce jeu très long et ennuyeux mais ça n'engage que moi... Bonne recherche !

ThierryLefranc
ThierryLefranc
Tric Trac

Iron helm

On s'équipe, on avance, on tue, on monte de niveau et on affronte le boss final.

Hop !
Rhamm
Rhamm
Alors si on sort du médiéval fantastique je conseille Cthulhu Death may die, on est pas tout à fait dans du DC (on ne découvre pas les salles au fur et à mesure) mais par contre on est dans du très fun.

L'action est rapide, les choix tactiques présents, le hasard est "controlable" et surtout la montée en puissance des personnages est assez hallucinante.

Le matériel est chouette (les tuiles sont parfois un poil petites), les règles sont très accessibles, la rejouabilité est bonne.
Iskander
Iskander
ThierryLefranc dit :Tric Trac

Iron helm

On s'équipe, on avance, on tue, on monte de niveau et on affronte le boss final.

Hop !

Je ne connais pas du tout, mais l'esthétique a l'air bien sympa, je vais m'informer sur celui-là !

Missmacaron
Missmacaron
Je viens d'offrir à mon mari Miniquest Adventures, un kickstarter qui se trouve d'occasion sur un site bien connu. Il a fait une première partie et il a vraiment bien aimé le format donjon qui ne dure pas 3h et facile à installer, et la boîte est petite :)

https://www.kickstarter.com/projects/jandusoft/miniquest-adventures-the-board-book-game?lang=fr
Anzahra
Anzahra
Honnêtement, avec les critères qui sont énoncés, je ne pense qu'à un seul jeu : Dungeon Fighters

Tu veux du DC, c'est un vrai DC avec un donjon, des méchants et une évolution de personnage en cours de partie où on incarne des Personnages cherchant à occire boss final. 

Tu veux du fun : Et bien tu en auras avec un système de combat bien loufoque. Lancer un dé sur une cible en ayant fait un rebond sur la table. En fonction des ennemis sur le plateau ou des armes acquises, tu sera peut être amené à lancer le dé avec ton nez, ton coude, sous la jambe ou tout cela réuni.

Tu cherches un univers medfan : C'est exactement le cas avec des personnages qui sont des parodies des personnages de la pop culture medfan dans un univers déjanté à la Naheulbeuk.

Tu veux des pouvoirs : Chaque personnages incarnés a des capacités spéciales qui sont bien différenciées d'un personnage à l'autre. 

La vrai complexité de ce jeu est la part d'aléatoire dans les lancers au regard des malus qui peuvent rendre les combats plus ou moins compliqués. Mais l'intérêt n'est pas vraiment de gagner à tout prix mais plutôt de passer un bon moment dans ce DC déluré (qu'on pourrait presque classer dans un pseudo party game pour la partie décontraction).

En tant que joueur de Kubenboa, tu pourras apprécier ce DC qui ne noie pas les joueur dans du kiloplastique (même si je suis moi même amateur de belles figurines à peindre).

Bien entendu le jeu est en coop et il est trouvable à un prix plus qu'abordable sur le marché de l'occasion. D'ailleurs, je te conseille vivement de regarder l'occasion pour avoir la première édition de ce jeu car la réédition fait par Kickstarter était presque honteuse. Ils ont trouvé le moyen de dissocier le jeu avec ses quelques extensions en 4 jeux de base qu'on paye au tarif plein. Le budget devient quasiment doublé pour avoir l'étendu de la collection.

Je pense que c'est vraiment un bon jeu dans ce domaine. Il fait parti des jeux que je ressors fréquemment avec mon entourage proche pour des parties endiablées.

Sinon, je mets un+1 pour Andor qui mérite le détour.

Enfin, en beaucoup plus léger tu peux aussi trouver Dungeon Roll. Les parties ne dépassent pas les 15 minutes et le matériel est minimaliste mais on retrouve une petite ambiance de DC dans ce jeu de STOP ou encore. C'est vraiment du DC d'apéro qui n'arrive pas à un orteil d'un Héroquest mais pour un tout petit budget et pour des parties courtes, il n'est pas dénué d'intérêt.