Arkelath
Arkelath
Bonsoir, j’ouvre un deuxième sujet puisque j’ai deux demandes assez différentes.
Ici je souhaiterais des conseils pour trouver un bon jeu d’enquête avec une atmosphère de mystères et, éventuellement de menace surnaturelle.
J’avais flashé sur les Demeures de l’Épouvante (parce que mon fils et moi adorons l’ambiance maison hantée, peur et mystères) mais le fait que ce soit une application qui gère la partie m’inquiète un peu. J’ai joué à Destinies avec mon fils et, même si nous avons apprécié le jeu (simple, efficace et avec une ambiance prenante et pesante), je préfère passer plus de temps à admirer le matériel de jeu que de fixer un écran. 
Si vous avez des conseils, je suis plus qu’intéressé.
Merci! 
Cellocell
Cellocell
Hello,
j'avoue que je sèche sur cette demande.
L'ennui est qu'à 2 joueurs, une appli est quasi indispensable pour tenir le rôle de maître du jeu.

Mais... je ne peux que proposer chaleureusement de tester Horreur àArkham JCE. 
On est sur du jeu à 2, sur du lovecraft (univers des demeures de l'épouvante),, du jeu super scénarisé surtout depuis la refonte très récente du jeu où le narratif est à l'honneur sans amoindrir le niveau de gamplay..
bref, ma recommarecommandatioe 😉
Arkelath
Arkelath
Très intéressant! Y a t-il une certaine rejouabilité ou, une fois fait un scénar, y a plus de surprise si on le refait?
Merci pour ta réponse ;-)
Chakado
Chakado
On parle de Horreur à Arkham JCE ? J'arrive ! Le jeu qui a généré 200 pages de conversation sur le forum depuis 2016 !
 

Y a t-il une certaine rejouabilité ou, une fois fait un scénar, y a plus de surprise si on le refait?

C'est un jeu très rejouable. Un scénario a généralement plusieurs embranchements et plusieurs fins possibles. En le refaisant, on perd une partie du plaisir (la découverte) mais il y a un grand nombre d'évènements aléatoires, de mise en place variable etc. qui font que les scénarios sont clairement conçus pour être joués plusieurs fois. Pas un nombre infini de fois, mais plusieurs fois. En plus, le feeling d'un scénario va être très différent selon l'investigateur que tu incarnes, ça vaut le coup de le rejouer avec différents personnages.

Par contre : tu parles de "jeu d'enquête", et que ce soit Les Demeures de l'Epouvante ou Horreur à Arkham JCE, il y a assez peu d'enquête. Thématiquement, on incarne effectivement des investigateurs qui sentent que quelque chose de louche se passe, mais concrètement on tape des monstres et on ramasse des pions indices de manière assez mécanique.
Je ne sais pas quel est le niveau "d'enquête" que tu recherches, mais les jeux de pure enquête (style Sherlock Holmes) ne sont par définition pas rejouables. Si tu cherches juste un jeu avec une thématique d'enquête (mais pas forcément une mécanique d'enquête), alors Horreur à Arkham JCE peut faire l'affaire, en plus c'est vraiment parfait à deux joueurs.

Quel âge à ton fils, si je puis me permettre ? HàA reste un jeu assez compliqué à appréhender, surtout au début.
Dans un tout autre style, je pense éventuelle au tout récent Le Projet : un jeu coopératif et évolutif où l'on doit ramasser des pions indices (de manière mécanique, là encore) pour déchiffrer un message. Le jeu se complexifie au fil des parties et est parsemé de petites énigmes de cryptographie plutôt bien fichues. Très très bien pour des enfants à partir de 8 ans, je pense. Garanti sans appli.
(non-rejouable, mais il faut 15 parties pour venir à bout de la campagne, puis il y a 24 parties possibles post-campagne une fois qu'on a toutes les règles et éléments de jeu).

Tric Trac
Lymon Flowers
Lymon Flowers
Je n'osais pas proposer Arkham JCE, de peur qu'on ne m'accuse de monomanie, mais c'est en effet plutôt un jeu qui me venait en tête en lisant la demande initiale.  Si on a le budget qui va bien, il me semble quasiment impossible de « finir » ce jeu tellement les combinaisons sont nombreuses.

Sinon, TIME Stories est parfait pour le côté enquête et coche également la case du fantastique pour de nombreux scénarios.  La rejouabilité est de zéro puisqu'une fois le scénario fini, c'est fini.  Mais comme toujours pour les jeux à usage unique, le marché de l'occasion annule à mon sens ce défaut: les scénarios se trouvent et pour cause très facilement sur okkazeo ou autre. Une fois finis tu pourras les revendre pour quasiment le prix d'achat.  Bref, avec les 9-10 scénarios du cycle blanc (et les trois du cycle bleu mais je ne les ai pas testés), il y a quand même de quoi faire.
Chakado
Chakado
Lymon Flowers dit :
Sinon, TIME Stories est parfait pour le côté enquête et coche également la case du fantastique pour de nombreux scénarios. 

C'est vrai, mais peut-être pas fou à 2 joueurs, TIME Stories, non ? Je n'aime pas trop le principe de prendre 2 persos chacun, ça tue un peu "l'incarnation" à mon goût.

Aquasilver
Aquasilver
Chakado dit :
Lymon Flowers dit :
Sinon, TIME Stories est parfait pour le côté enquête et coche également la case du fantastique pour de nombreux scénarios. 

C'est vrai, mais peut-être pas fou à 2 joueurs, TIME Stories, non ? Je n'aime pas trop le principe de prendre 2 persos chacun, ça tue un peu "l'incarnation" à mon goût.

Sans vouloir spoiler mais un peu qd même, tu as des scénarios où tu incarnes plus d'un personnage dans l'histoire, au bout d'un moment, on s'y fait :)

Pour le dernier scénario à cause de vous-savez-quoi, on a dû le faire à 2 et c'était quand même très bien

Lymon Flowers
Lymon Flowers
Chakado dit :
Lymon Flowers dit :
Sinon, TIME Stories est parfait pour le côté enquête et coche également la case du fantastique pour de nombreux scénarios. 

C'est vrai, mais peut-être pas fou à 2 joueurs, TIME Stories, non ? Je n'aime pas trop le principe de prendre 2 persos chacun, ça tue un peu "l'incarnation" à mon goût.

J'y ai joué à 2, 3 ou 4, dans tous les cas on a beaucoup aimé.  Il est vrai qu'à deux, comme on incarne deux personnages il n'y a pas de côté roleplay. Mais ça ne m'a pas dérangé car chacun avait un peu tendance à bouger le personnage de l'autre et les décisions étant collégiales, on n'a jamais vraiment eu l'impression d'incarner un personnage.  Mais c'est sans doute une question de pratique, nous avons toujours eu l'impression d'être face à un jeu d'enquête et pas une espèce de jeu de rôle.

Bref, je l'ai trouvé aussi bon à deux qu'à trois, mais je comprends que pour certains ça ne soit pas le cas.

Cromkrull
Cromkrull
Death May Die n'est-il pas le jeu le plus proche des Demeures de l'Epouvante ? Univers de Lovecraft, lieux à explorer en coop, pas d'appli, peu de narration sans doute, mais sinon ça m'a l'air correspondre. 
Arkelath
Arkelath
Time stories, je ne le sens pas trop. Je ne suis pas friand des jeux sans rejouabilité même si, c’est vrai que les jeux se revendent relativement facilement.
Death may Die, ça pourrait peut-être correspondre… mais s’il y a peu de narration, ça va poser soucis. Mais je vais tenter de me renseigner d’avantage sur ce jeu.
Arkham JCE me semble le plus prometteur, pour l’instant.

J’ai entendu parler d’un autre jeu qui s’appelle « Le Signe des Anciens ». Je ne sais pas si l’un d’entre vous le connait.
Merci pour vos conseils en tout cas! :-)
Chakado
Chakado
Arkelath dit :
J’ai entendu parler d’un autre jeu qui s’appelle « Le Signe des Anciens ». Je ne sais pas si l’un d’entre vous le connait.
 

Un peu que je connais, ce jeu a été mon initiation à l'univers de Cthulhu.
Ce n'est pas du tout ce que tu recherches, c'est un pur jeu de dés mécanique, où l'on cherche à faire des combinaisons de dé pour passer des épreuves, il y a zéro narration là-dedans.

Doc Topus
Doc Topus
Je plussoie Chakado pour Le Signe des Anciens, cela ne correspond pas à ta recherche.

Et, au risque aussi de passer pour un mono maniaque, j'enfonce le clou pour HàA JCE, merveille ludique, narration poussée, immersion gigantesque. Je pourrais aligner les superlatifs tant ce jeu est phénoménal. Il est grandement rejouable, avec un investigateur différent, les parties ne se ressemblent pas et si tu tombes dans la marmite, les différentes campagnes offrent une foultitude d'histoires. Aucune lassitude chez nous après plus de 250 parties (certes, pas uniquement la boite de base).
Par contre, ça peut faire mal niveau budget mais la nouvelle boite de base peut être une bonne mise à l'étrier. Ce n'est pas un pur jeu d'enquête comme dit plus haut, mais ni plus ni moins que Les Demeures de l'Epouvante, très bon aux demeurant (ahah).

Pour Death MayDie, que j'aime beaucoup aussi,  ça ne colle pas vraiment à ce que tu cherches, la narration se résume à quelques lignes présentant le scénario. On poutre du monstre avec une mécanique intéressante de folie grandissante qui débloque des capacités, mais cela reste un Dungeon Crawler.
CapitaineTaverne
CapitaineTaverne
Un jeu d'enquêtes avec du mystère, du fantastique et en coopératif :
je pense à l'adaptation de Sherlock Holmes Detective Conseil dans l'univers de Cthulhu > Bureau of Investigation.

Le jeu n'étant pas encore sorti (il ne devrait plus tarder), je cite l'éditeur Space Cowboys:

« Bienvenue au Bureau of Investigation, agents. Voici cinq affaires des plus... lovecraftiennes. Faites équipe et suivez les pistes, lisez les journaux, analysez les scènes et, selon votre instinct, enquêtez sur les suspects de manière furtive ou interrogez-les frontalement. Faites attention à vous : vous partez pour Arkham et d'étranges contrées ! Prenez votre badge et rompez !"

En attendant les tentacules, je ne peux que te recommander SHDC pour des enquêtes papiers dans le fog londonien.
Arkelath
Arkelath
Hmmmm très tentant ce Bureau of Investigation.
Je pense que ça va se jouer entre celui-ci et Horreur à Arkham JCE. Il faut que je me renseigne sur la complexité de l’un et de l’autre…
Merci à tous pour les conseils! :-)
Azarian
Azarian
Arkelath dit :Hmmmm très tentant ce Bureau of Investigation.
Je pense que ça va se jouer entre celui-ci et Horreur à Arkham JCE. Il faut que je me renseigne sur la complexité de l’un et de l’autre…
Merci à tous pour les conseils! :-)

Les deux sont extrêmement différents.

Bureau of Investigation : est un jeu d'enquête pur avec quasi que de la lecture pour trouver le(s) coupable(s). Il y aura certaines surprises dans cette nouvelle version. Le jeu n'est pas rejouable, il y aura 5 enquêtes.

Horreur à Arkham JCE : est un très bon jeu de carte avec des mécaniques de jeu qui vont te faire vivre des aventures riches en "enquête" et affrontements surnaturels. Mais ici les enquêtes se font en ramassant des indices pour faire avancer l'histoire. Pas besoin de rechercher de coupable ici. Attention le jeu est très difficile même en mode facile !

Et pour revenir sur Les demeures de l'épouvante : ici on est sur un vrai jeu de plateau certes l'application est présente mais permet surtout de gérer les monstres et des évènements mais impossible de ce passer du plateau (contrairement à Destinies). Ici, tu vas aussi un peu plus enquêter surtout sur certains scénario. Le jeu n'est pas non plus facile mais ça garantit un peu de rejouabilité. 

Arkelath
Arkelath
Azarian dit :
Arkelath dit :Hmmmm très tentant ce Bureau of Investigation.
Je pense que ça va se jouer entre celui-ci et Horreur à Arkham JCE. Il faut que je me renseigne sur la complexité de l’un et de l’autre…
Merci à tous pour les conseils! :-)

Les deux sont extrêmement différents.

Bureau of Investigation : est un jeu d'enquête pur avec quasi que de la lecture pour trouver le(s) coupable(s). Il y aura certaines surprises dans cette nouvelle version. Le jeu n'est pas rejouable, il y aura 5 enquêtes.

Horreur à Arkham JCE : est un très bon jeu de carte avec des mécaniques de jeu qui vont te faire vivre des aventures riches en "enquête" et affrontements surnaturels. Mais ici les enquêtes se font en ramassant des indices pour faire avancer l'histoire. Pas besoin de rechercher de coupable ici. Attention le jeu est très difficile même en mode facile !

Et pour revenir sur Les demeures de l'épouvante : ici on est sur un vrai jeu de plateau certes l'application est présente mais permet surtout de gérer les monstres et des évènements mais impossible de ce passer du plateau (contrairement à Destinies). Ici, tu vas aussi un peu plus enquêter surtout sur certains scénario. Le jeu n'est pas non plus facile mais ça garantit un peu de rejouabilité. 

Ah oui? Intéressant… 
Je pense que l’aspect rejouabilité va quand même être décisif. 
En se basant sur ce critère, que choisirais-tu entre Horreur à Arkham JCE et Les Demeures de l’Épouvante?

Azarian
Azarian
Arkelath dit :

Ah oui? Intéressant… 
Je pense que l’aspect rejouabilité va quand même être décisif. 
En se basant sur ce critère, que choisirais-tu entre Horreur à Arkham JCE et Les Demeures de l’Épouvante?

J'aime les deux jeux et j'ai vraiment beaucoup joué aux deux. Mais si je devais vraiment choisir je dirai Horreur à Arkham Jce.

Car rien qu'en changeant les personnages, le jeu prend une autre saveur. Et si vous accrochez vous pourrez vite prendre des campagnes qui enchainent 8 scénarios qui racontent une histoire. Il y a 3 scénarios qui se suivent dans la boîte de base. Mais j'insiste sur 1 point le jeu est particulièrement exigeant (règle et création de deck).

C'est ce côté campagne qui me parle un tout petit peu plus.

 

Chakado
Chakado
Azarian dit :

J'aime les deux jeux et j'ai vraiment beaucoup joué aux deux. Mais si je devais vraiment choisir je dirai Horreur à Arkham Jce.
 

Tout pareil. La rejouabilité du JCE est immense, mais elle coûte un bras.

Arkelath
Arkelath
Ok je comprends mieux. 
Une dernière question, cependant… je sais qu’il existe deux éditions du jeu de base (dont une révisée. Probablement celle que j’achèterai pour pouvoir jouer à plus de deux si nécessaire). Les extensions, campagnes etc. sont-elles toutes compatibles? Ou faut-il acheter des extensions révisées?
Si elles sont toutes compatibles, quelle campagne serait plus indiquée pour commencer? Je pense avoir lu que la première sortie était l’héritage de Dunwich. 
Jer
Jer
Sinon, il y a aussi le jeu de rôle pour mener des enquêtes dans une atmosphère mystérieuse où plane une menace surnaturelle. Au hasard L'Appel de Cthulhu.
A deux joueurs, c'est un peu juste, mais ça marche quand même.
Arkelath
Arkelath
Jer dit :Sinon, il y a aussi le jeu de rôle pour mener des enquêtes dans une atmosphère mystérieuse où plane une menace surnaturelle. Au hasard L'Appel de Cthulhu.
A deux joueurs, c'est un peu juste, mais ça marche quand même.

Je plussoie! Le jdr est excellent! Mais nous sommes déjà sur une campagne de Chroniques Oubliées. Donc, ici, le fait de « simplement » (je sais, le jeu n’est pas simple pour autant) jouer avec des cartes est bienvenu.

Chakado
Chakado
Arkelath dit :Ok je comprends mieux. 
Une dernière question, cependant… je sais qu’il existe deux éditions du jeu de base (dont une révisée. Probablement celle que j’achèterai pour pouvoir jouer à plus de deux si nécessaire). Les extensions, campagnes etc. sont-elles toutes compatibles? Ou faut-il acheter des extensions révisées?
Si elles sont toutes compatibles, quelle campagne serait plus indiquée pour commencer? Je pense avoir lu que la première sortie était l’héritage de Dunwich. 

Oui, tout est compatible, aucun souci.
Prends clairement la boîte de base édition révisée. Même pour jouer uniquement à deux, c'est bien mieux.
La première campagne sortie est effectivement l'Héritage de Dunwich. Elle va bientôt ressortir en mode révisé également (tout dans une boîte).
Tu peux prendre la boîte de base pour patienter, ça devrait déjà te fournir de quoi faire...
 

Arkelath
Arkelath
Chakado dit :
Arkelath dit :Ok je comprends mieux. 
Une dernière question, cependant… je sais qu’il existe deux éditions du jeu de base (dont une révisée. Probablement celle que j’achèterai pour pouvoir jouer à plus de deux si nécessaire). Les extensions, campagnes etc. sont-elles toutes compatibles? Ou faut-il acheter des extensions révisées?
Si elles sont toutes compatibles, quelle campagne serait plus indiquée pour commencer? Je pense avoir lu que la première sortie était l’héritage de Dunwich. 

Oui, tout est compatible, aucun souci.
Prends clairement la boîte de base édition révisée. Même pour jouer uniquement à deux, c'est bien mieux.
La première campagne sortie est effectivement l'Héritage de Dunwich. Elle va bientôt ressortir en mode révisé également (tout dans une boîte).
Tu peux prendre la boîte de base pour patienter, ça devrait déjà te fournir de quoi faire...
 

Quand tu dis « tout dans une boîte », ce n’est pas le cas actuellement? Les campagnes sont vendues en pièces détachées? Ce doit être une vraie galère pour s’y retrouver!

Chakado
Chakado
Arkelath dit :

Quand tu dis « tout dans une boîte », ce n’est pas le cas actuellement? Les campagnes sont vendues en pièces détachées? Ce doit être une vraie galère pour s’y retrouver!

Et ouais, nous les vrais, on a vécu l'époque des campagnes en pièces détachées !
En gros il sortait un scénario par mois.

Pour la campagne Dunwich, il y a eu par exemple la boîte "L'héritage de Dunwich", qui contient les deux premiers scénarios de la campagne, puis chacun des six scénarios suivants étant dans un petit paquet vendu séparément.

Tric Trac
Tric Trac
C'est pas spécialement dur de s'y retrouver dans le système, mais par contre c'était galère pour les boutiques de gérer autant de références et d'être toujours approvisionnées. Quand il te manquait un petit paquet au milieu de la campagne, tu étais bien dégoûté.

La sortie de L'héritage de Dunwich en mode "tout en un" est prévue pour mars 2022 il me semble (mais il faut toujours prendre les annonces de dates avec des pincettes).
En attendant, la dernière campagne "Aux confins de la Terre" est disponible et elle est très bien pour débuter dans le jeu (une fois qu'on a écumé la boîte de base, il faut toujours commencer par la boîte de base quand même).

Arkelath
Arkelath
Chakado dit :
Arkelath dit :

Quand tu dis « tout dans une boîte », ce n’est pas le cas actuellement? Les campagnes sont vendues en pièces détachées? Ce doit être une vraie galère pour s’y retrouver!

Et ouais, nous les vrais, on a vécu l'époque des campagnes en pièces détachées !
En gros il sortait un scénario par mois.

Pour la campagne Dunwich, il y a eu par exemple la boîte "L'héritage de Dunwich", qui contient les deux premiers scénarios de la campagne, puis chacun des six scénarios suivants étant dans un petit paquet vendu séparément.

Tric Trac
Tric Trac
C'est pas spécialement dur de s'y retrouver dans le système, mais par contre c'était galère pour les boutiques de gérer autant de références et d'être toujours approvisionnées. Quand il te manquait un petit paquet au milieu de la campagne, tu étais bien dégoûté.

La sortie de L'héritage de Dunwich en mode "tout en un" est prévue pour mars 2022 il me semble (mais il faut toujours prendre les annonces de dates avec des pincettes).
En attendant, la dernière campagne "Aux confins de la Terre" est disponible et elle est très bien pour débuter dans le jeu (une fois qu'on a écumé la boîte de base, il faut toujours commencer par la boîte de base quand même).

C’est dingue! Je ne comprends pas la logique marketing derrière ce système de vente. D’un point de vue logistique, ce doit être nettement plus coûteux pour le fabriquant… et je ne vois absolument aucun intérêt pour le client, bien au contraire.
D’ailleurs, les prix sont totalement disproportionnés.
De toute façon, il faudra déjà que je me familiarise avec la boite de base avant d’envisager une extension.
 « Aux confins de la Terre » me tente bien. « Les Montagnes Hallucinées » est une de mes nouvelles préférées de Lovecraft (avec « Le cauchemar d’Innsmouth »). À voir s’il y a moyen de la trouver en version complète.
Merci pour tes réponses, en tout cas! Elles me sont bien utiles :-)

Doc Topus
Doc Topus
La campagne Aux Confins de la Terre est celle qui a inauguré le nouveau format : une boite de scénarios (tous les scénarios et une boite investigateurs (5 nouveaux investigateurs + de nouvelles cartes investigateurs).
Aucun problème pour trouver ces 2 boites, c'est d'ailleurs une chouette campagne, pas trop difficile. 

Dans l'ancienne formule, une campagne complète revenait à 110 euros contre 90 aujourd'hui.
Chakado
Chakado
Arkelath dit :

C’est dingue! Je ne comprends pas la logique marketing derrière ce système de vente. D’un point de vue logistique, ce doit être nettement plus coûteux pour le fabriquant… et je ne vois absolument aucun intérêt pour le client, bien au contraire.
 

Ce système de vente est un héritage des jeux de cartes à collectionner, où tu achetais tes petits paquets sous blisters.
Le système du "jeu de cartes évolutif" a fait en sorte que les paquets ne soient dorénavant plus achetés "à l'aveugle", on connaît le contenu exact du paquet. Mais ils ont tenu à conserver le rituel du "on achète un petit paquet régulièrement" qui est vraiment typique des jeux à collectionner à l'ancienne (Magic, pour ne pas le citer...)
Cela permet à la fois de maintenir le jeu sous les feux constants de l'actualité (puisqu'il y a une nouvelle sortie tous les mois), et d'échelonner les achats : il peut être psychologiquement plus facile d'acheter des petites extensions régulièrement, qu'une grosse extension au prix dissuasif (90€) en une seule fois.

Mais ce nouveau modèle a l'air de mettre tout le monde d'accord : on est prêt à attendre plus longtemps entre deux sorties mais à tout avoir en une seule fois.

DuncanIdaho
DuncanIdaho
Hello,

Je m'incruste ! Ca fait longtemps que je suis intrigué par Horreur à Arkham le JCE, tant par le jeu que par son succès. En règle générale (toujours ?), les JCE, ce sont des jeux où on construit un deck, et les paquets sont là pour étoffer les possibilités et avoir une rejouabilité toujours plus grande. A l'inverse, un jeu à scénarios est souvent synonyme de rejouabilité limitée, ou tout du moins expérience dégradée dès qu'on rejoue un scénario. Qu'est-ce qui peut donc me pousser, à Horreur à Arkham, à tenter de nouveaux decks, à moins d'accepter de rejouer un scénario que je connais déjà et donc sacrifier ce plaisir de la découverte qui est sensé faire partie du jeu ?

Mon expérience des jce, c'est netrunner. J'ai acheté pas mal de paquets et ça a coûté cher mais la rejouabilité s'est accrue de manière exponentielle et je pourrai y jouer toute ma vie. Mon expérience des jeux à scénarios, c'est par exemple Unlock. Ca coûte cher également mais on peut le revendre puisqu'une ancienne boîte n'augmente pas le plaisir de jouer les nouvelles. Horreur à Arkham me donne l'impression d'être cher sans avoir aucun de ces deux avantages. Et une campagne à 90€, de mon point de vue, c'est plus que cher, c'est carrément disproportionné ! Pourtant, tout le monde est là à en parler comme si c'était tellement le jeu du siècle qu'il faille le recommander à tout le monde. Ca me laisse perplexe ! Qu'est-ce qu'il a de si spécial ce jeu ?
Chakado
Chakado
DuncanIdaho dit :Qu'est-ce qu'il a de si spécial ce jeu ?

Ouh là, vaste sujet !

Déjà, il faut développer un peu la notion de "scénario". On n'est pas dans un scénario type Unlock. Il y a certes une partie de narration, avec des évènement à peu près invariables qui vont se déclencher à tel ou tel moment.
Mais le "scénario" de Horreur à Arkham JCE est surtout le deck de rencontre. En gros, tu affrontes le deck d'une IA qui te balance sans cesse des évènements néfastes et des ennemis à la tronche. Entre la pioche de ton deck et la pioche du deck de rencontre, il y a déjà une certaine rejouabilité.

Si tu veux, ce serait comme dire que Pandémie n'a aucune rejouabilité sous prétexte que Pandémie a toujours le même "scénario" (trouver 4 remèdes).

Ensuite, la construction de deck. Dans HàA JCE, tu incarnes un investigateur, qui a une capacité spéciale et qui a des contraintes de construction de deck (typiquement, tu as le droit d'inclure tel type de cartes, mais pas tel autre etc.)
Et crois bien que rejouer le même scénario avec un investigateur différent (et donc un deck complètement différent), ce n'est pas la même chose. Un scénario n'aura pas du tout le même feeling selon si tu incarnes un bourrin qui défonce des monstres à la gatling, ou si tu incarnes un journalistes patient spécialisé dans la découverte d'indices.
En général, les scénarios prévoient d'ailleurs plusieurs "embranchements" pour qu'il soit possible d'arriver au bout de plusieurs manières (typiquement, si tu es un bourrin, tu n'auras pas peur de te frotter au boss de fin de scénario, alors que si tu es le journaliste tu devrais sans doute trouver des manières alternatives de le vaincre).

J'espère que ça répond un peu à ta question. Vraiment, ne t'imagine pas un jeu scénarisé façon point & click, qui demande d'enchaîner des actions spécifiques dans un ordre déterminé pour gagner. C'est plutôt : tu as un objectif (un seuil d'indices à découvrir par exemple), un nombre limité d'actions pour y arriver, et des évènements aléatoires qui t'arrivent dans la figure en permanence.

DuncanIdaho
DuncanIdaho
Oui, merci, ça répond à ma question. D'une certaine manière, ça me rappelle un 7e continent ou un scénario peut être rejoué un peu différemment parce qu'il y a une couche d'événement aléatoires qui vient se superposer à une carte et un objectif fixe. Mais 7e continent, je ne me suis pas trop posé cette question parce qu'un scénario durant déjà plus de 10 heures, sa rejouabilité m'importe assez peu !

Histoire de bien fixer un rapport coût/temps de jeu "au pire" : en admettant que je sois quelqu'un de super rigide qui ne souhaite pas refaire une campagne déjà jouée (ce ne serait pas mon cas mais admettons), je finis une campagne en combien d'heures de jeu ? Si je rate un scénario, est-ce que je dois recommencer à zéro ma campagne ou je peux d'une manière ou d'une autre aller vers le scénario suivant (avec une pénalité par exemple) ?

Franchement, ça m'attire, mais l'investissement est vraiment un frein jusqu'à présent. Mais bon, j'ai tellement de Lovecrafteries à la maison qu'il commence à y avoir des tentacules qui dépassent de tous les placards donc pourquoi pas !  Admettons que je me décide pour acheter la boîte de base qui est au prix d'un jeu normal un peu cher, combien de temps je m'amuse vraiment avec rien que ça ?
Chakado
Chakado
DuncanIdaho dit :Oui, merci, ça répond à ma question. D'une certaine manière, ça me rappelle un 7e continent ou un scénario peut être rejoué un peu différemment parce qu'il y a une couche d'événement aléatoires qui vient se superposer à une carte et un objectif fixe.
Y a un peu de ça, avec en plus un deck d'action qui change à chaque partie.
 

Histoire de bien fixer un rapport coût/temps de jeu "au pire" : en admettant que je sois quelqu'un de super rigide qui ne souhaite pas refaire une campagne déjà jouée (ce ne serait pas mon cas mais admettons), je finis une campagne en combien d'heures de jeu ? Si je rate un scénario, est-ce que je dois recommencer à zéro ma campagne ou je peux d'une manière ou d'une autre aller vers le scénario suivant (avec une pénalité par exemple) ?
"Perdre un scénario" est une issue totalement prévue par la campagne, donc tu passes au scénario suivant quoi qu'il arrive (avec plus ou moins de pénalité, effectivement). Tu verras que la notion de "gagner" et "perdre" sera fortement mise à l'épreuve dans le jeu, de toute façon ! Il y a différentes issues possibles, de "j'ai dead ça" à "j'ai buté le monstre mais je n'ai pas réussi à sauver mon ami", en passant par "je n'ai pas réussi à atteindre la conclusion mais au moins ma santé mentale est intacte" jusqu'au "j'ai perdu et en plus j'ai un bras en moins et je souffre d'amnésie".

Tu as en plus des notions de "loot" sur chaque scénario, ce qui fait que même après un premier run, tu peux avoir envie de les refaire pour optimiser davantage et choper un maximum de point d'XP.

Compte 1h de jeu en solo par scénario, 1h30 à deux. Donc 8 à 12h pour une campagne complète. Et je ne compte pas le temps de préparation des decks.
De toute façon, tu verras que le jeu est conçu pour être rejoué. Sur un premier run, tu as la surprise des découvertes de ce que le scénario te réserve, mais en général tu te fais bien latter la tronche. Sur les runs suivants, tu as moins de surprises mais tu peux tenter un jeu un peu plus optimisé sachant ce qui t'attend, et aller chercher une meilleure conclusion.
 

Admettons que je me décide pour acheter la boîte de base qui est au prix d'un jeu normal un peu cher, combien de temps je m'amuse vraiment avec rien que ça ?

Campagne de 3 scénarios, à tenter avec au moins 3 investigateurs différents pour varier les plaisirs et les feelings. Tu en as pour au moins 10h sans te lasser si tu es très exigeant, et 20h si tu t'appelles Cripure et que tu adores refaire plein de fois le même scénario en variant un peu les decks à chaque fois.

DuncanIdaho
DuncanIdaho
Ok, merci pour toutes ces précisions !