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Par : Mr Maduar | jueves, 22 de septiembre de 2011, 4:38
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Hadoken
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Spernax dit:
laudaphnis dit:En général sur nos parties avec beaucoup de combattants, les grandes "figurines" sont les principales cibles car elles disposent de pas mal de PV et représentent un "plus" grand danger potentiel.

Si elles sont prises pour cibles, ce n'est pas pour le danger qu'elles représentent, mais pour la facilité de gagner des points de popularité grâce à elles.


oui enfin le dragon peut presque "one shotter" un petit personnage,donc taper sur le dragon oui,mais faut pas rester dans le coin après :D
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Spernax
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Hadoken_ dit:
Spernax dit:
laudaphnis dit:En général sur nos parties avec beaucoup de combattants, les grandes "figurines" sont les principales cibles car elles disposent de pas mal de PV et représentent un "plus" grand danger potentiel.

Si elles sont prises pour cibles, ce n'est pas pour le danger qu'elles représentent, mais pour la facilité de gagner des points de popularité grâce à elles.

oui enfin le dragon peut presque "one shotter" un petit personnage,donc taper sur le dragon oui,mais faut pas rester dans le coin après :D


La probabilité de one shot un petit est faible, et la plupart du temps les joueurs préfèrent prendre pour cible un personnage avec 3-4 d'armure plutôt qu'un personnage avec 5 ou 6.
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Hadoken
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Spernax dit:
Hadoken_ dit:
Spernax dit:
laudaphnis dit:En général sur nos parties avec beaucoup de combattants, les grandes "figurines" sont les principales cibles car elles disposent de pas mal de PV et représentent un "plus" grand danger potentiel.

Si elles sont prises pour cibles, ce n'est pas pour le danger qu'elles représentent, mais pour la facilité de gagner des points de popularité grâce à elles.

oui enfin le dragon peut presque "one shotter" un petit personnage,donc taper sur le dragon oui,mais faut pas rester dans le coin après :D

La probabilité de one shot un petit est faible, et la plupart du temps les joueurs préfèrent prendre pour cible un personnage avec 3-4 d'armure plutôt qu'un personnage avec 5 ou 6.


bien sur....mais cela dépend des circonstances :D
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laudaphnis
laudaphnis
Hello,

Spernax dit:
Hadoken_ dit:
Spernax dit:
laudaphnis dit:En général sur nos parties avec beaucoup de combattants, les grandes "figurines" sont les principales cibles car elles disposent de pas mal de PV et représentent un "plus" grand danger potentiel.

Si elles sont prises pour cibles, ce n'est pas pour le danger qu'elles représentent, mais pour la facilité de gagner des points de popularité grâce à elles.

C'est effectivement l'une des raisons évoquées dans ma phrase :wink: mais ce n'est pas la seule puisque les attaques des grandes figurines peuvent faire très mal avec un bon jet de dés ...
Spernax dit:
Hadoken_ dit:oui enfin le dragon peut presque "one shotter" un petit personnage,donc taper sur le dragon oui,mais faut pas rester dans le coin après :D

La probabilité de one shot un petit est faible, et la plupart du temps les joueurs préfèrent prendre pour cible un personnage avec 3-4 d'armure plutôt qu'un personnage avec 5 ou 6.


Ce qui est rarement le cas des grandes figurines (hormis le dragon qui peut obtenir "6" en défense grâce au jet du D6) puisque, comme je l'expliquais auparavant, les petits héros ont peu de PV et une bonne défense (avec des attaques moyennes) vs les gros héros qui disposent de beaucoup de PV et une défense moyenne/faible (mais des attaques redoutables).

D'ailleurs le cas relevé par Sebporcel est intervenu une seule et unique fois depuis l'acquisition de UW avec Agaric également :pouicboulet: qui s'est fait plomber en 2 tours avec des jets adverses en attaque dévastateurs (des "5" ou "6" sur chaque face) sans qu'il ait eu la même chance pour ses propres combats (la faute au baril de poudre ?).

Bref, ce doit être un cas isolé du fait de la part de chance liée aux jets de dés :) mais il est vrai qu'il ne faut pas rester trop près des "gros" au risque de perdre pas mal de PV :?

Tchao.
Laudaphnis.
sebporcel
sebporcel
laudaphnis dit:
D'ailleurs le cas relevé par Sebporcel est intervenu une seule et unique fois depuis l'acquisition de UW avec Agaric également :pouicboulet: qui s'est fait plomber en 2 tours avec des jets adverses en attaque dévastateurs (des "5" ou "6" sur chaque face) sans qu'il ait eu la même chance pour ses propres combats (la faute au baril de poudre ?).
Bref, ce doit être un cas isolé du fait de la part de chance liée aux jets de dés :) mais il est vrai qu'il ne faut pas rester trop près des "gros" au risque de perdre pas mal de PV :? .


Ça n empêchera pas de le ressortir parce que vraiment fun de chez fun et je crois que le jeu est avant tout la pour ça!!! Mais je pense qu il doit être possible en fonction du nombre de joueur de faire des prétirage de perso évitent ces déséquilibres un peu comme ce qui est proposé en équipe!
Vraiment sympa en tout cas! :D
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Hadoken
Hadoken
oui vous pouvez jouer en équipe sinon,en utilisant les equipes du livret de règles,c'est vraiment très bon :pouicok:

(surtout quand on sort de la pièce pour aller mettre au point sa stratègie d'avant bataille :lol: )
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Janos
Janos
y a un tournoi du jeu à Angers le samedi 21 janvier dans un magasin, c'est gratuit et y aura des lots a gagner apparemment.
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Pulsar Guillaume
Pulsar Guillaume
Bonsoir tout le monde,

Je n'étais pas repasser par ici depuis longtemps donc voici juste quelques précisions en passant au sujet des "petits" et "gros" combattants. Sans rentrer dans les détails, les plus "gros" sont plus techniques/difficiles à jouer à beaucoup (plus de 5/6 joueurs) et plus faciles à jouer à peu, et inversement pour les "petits" mais c'est aussi ce différentiel qui rend les parties variées (en changeant de "rôle" régulièrement).

Et pour le tournoi à Angers samedi dernier, cela s'est apparemment très bien passé alors tant mieux :)

A bientôt au festival de Cannes pour celles et ceux qui y passeront !

Guillaume
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Monsieur Guillaume
Monsieur Guillaume
Qu'est-ce-qu'il est bien sympa-de-chez-fun et beau !!

ça défoule tout en restant malin ! bonne pioche ! (ou marteau, hein, pour la baston, ça va aussi !)

je voulais faire le point avec vous sur les petits livrets extensions parus à ce jour ?

-Les cris de guerre
-Thunderbolt

d'autres ?

Merci à vous !

Chifoumi
Pulsar Guillaume
Pulsar Guillaume
Merci Chifoumi, content que le jeu vous plaise !

Pour les mini-extensions sous forme de livrets/dépliants parues à ce jour, je confirme qu'il n'y en a que deux : Cris de guerre (offert dans le Plato Magazine de décembre 2011) et Thunderblade (trouvable gratuitement en boutiques si tout va bien ou sur des salons comme celui de Cannes à venir, sur le stand de Pulsar par exemple).

Nous les mettrons probablement en ligne un de ces jours ou alors nous les intégrerons à d'éventuelles extensions à venir ! Plus d'info à ce sujet très bientôt :D
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T-Bow
T-Bow
Un p'tit déterrage de topic. J'ai essayé le jeu ce WE.
Pour faire court, j'ai adoré et ça enterre largement KoT, même entre adultes.
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Hadoken
Hadoken
Tub' dit:Un p'tit déterrage de topic. J'ai essayé le jeu ce WE.
Pour faire court, j'ai adoré et ça enterre largement KoT, même entre adultes.


j'aime beaucoup Ultimate Warriorz,mais la...non.
Surtout qu'il y a peu ou pas de rapport entre KoT et Ultimate Warriorz.
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Shanouillette
Shanouillette
Chez nous , les 2 jeux ont leur place : Kot tourne plus nerveusement à 3-5joueurs, tandis que U.W. devient terrible à 5+. Grâce aux deux, on peut se foutre sur la tronche en riant et ça, ça n a pas de prix :kingboulet:
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T-Bow
T-Bow
J'ai de toute façon un problème avec KoT en lui-même : je le trouve plus que très moyen.
Il me semble beaucoup trop moule-dépendant pour pouvoir intégrer la catégorie des jeux "sérieux". Il peut se passer beaucoup trop de choses entre 2 tours et la moule est très peu contrôlable. Dans la catégorie "moule mais sérieux, accessible et court" je trouve 1812 largement plus réussi par exemple. Reste la catégorie "moule / fendard / ambiance".
Là aussi c'est un raté : l'attente entre 2 tours bien trop longue, la relative lourdeur du jeu (cartes+dés+Tokyo), le temps de jeu ajouté à l'élimination définitive et la fausse étiquette de jeu de tartage m'ont immédiatement paru rédhibitoires pour cette catégorie. C'est loin de la franche rigolade à chaque fois que je l'ai vu sortir et que j'ai pu y jouer.

Et là, vous avez Ultimate Warriorz.
On est en plein dans le "moule / fendard / ambiance" assumé jusqu'au bout. Règles hyper simples mais loin d'être connes, tartage, rapide, nerveux, simultané... Le tout avec de la moule (indispensable pour le chouinage :mrgreen: ).
Déjà que j'aimais pas vraiment KoT avant, mais alors là il prend vraiment cher à la comparaison.

KoT a le cul entre 2+ chaises et rate tout.
Ultimate Warriorz assume totalement et réussit parfaitement son pari.

C'est mon avis, et je le respecte :china:
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Hadoken
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Tub' dit:
Il me semble beaucoup trop moule-dépendant pour pouvoir intégrer la catégorie des jeux "sérieux".

cette phrase me fait rire :lol:

C'est loin de la franche rigolade à chaque fois que je l'ai vu sortir et que j'ai pu y jouer.


ben moi c'est tout l'inverse.Tout le monde adore. :D
d'une part le jeu est simple,et les tour sont rapides,contrairement a ce que tu dis.3 jets de dés grand max,c'est censé etre long ?
Et puis il y a les combos,la prise de risque,la variété des parties...
Pour moi c'est un sans faute.


mais j'aime aussi Ultimate Warriorz,mais pour moi y a pas trop de rapport entre les deux.
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T-Bow
T-Bow
Hadoken_ dit:
Tub' dit:
Il me semble beaucoup trop moule-dépendant pour pouvoir intégrer la catégorie des jeux "sérieux".

cette phrase me fait rire :lol:

Tu me dis que les 2 jeux n'ont rien à voir. Moi je pense qu'ils ont tout à voir car ils prétendent à la même catégorie. J'essaie donc de montrer que KoT ne fait pas le poids dans la même catégorie et qu'il peut difficilement prétendre à une autre.
Dans quelle catégorie mets-tu KoT ?
Hadoken_ dit:les tour sont rapides,contrairement a ce que tu dis.3 jets de dés grand max,c'est censé etre long ?

Ben sur mes 2 parties à 5-6 joueurs, je peux t'assurer qu'on se faisait bien chier en attendant que son tour revienne et en subissant celui des autres.
C'est peut-être totalement subjectif, mais la programmation simultanée et l'ordre de jeu par initiative d'Ultimate Warriorz permettent de conserver naturellement l'implication de tout le monde. On joue un tour commun, pas une suite de tours individuels. Ca change tout.
Hadoken_ dit:d'une part le jeu est simple
[...]
Et puis il y a les combos,la prise de risque,la variété des parties...

Justement, pas si simple que ça !
Il y a un certain nombre de décisions à prendre et de paramètres à intégrer à KoT qui, pour moi, tuent le côté "simplicité / ambiance". C'est trop compliqué et complexe pour un pur jeu d'ambiance. La mécanique n'arrive pas à s'effacer, ce qui est pourtant essentiel dans cette catégorie.

Notez que je déteste Dice Town, si ça peut aider.

Edit : ah oui, j'oubliais. Le matériel plaide lui aussi clairement en la faveur d'Ultimate Warriors. L'arène est vraiment trop classe !
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Triz
Triz
KoT, c'est le Monopoly du jeu de baston.

T'as une mandale, tu tartes. Tout le monde. Et tu vas à Tokyo.

C'est comme ça et c'est pas autrement.



Dans UW, tu choisis, qui tu tapes, quand tu tapes et comment tu tapes.

C'est quand même pas t't'à fait la même chose... :wink:
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Kalen
Kalen
J'aime bien UW si on est un paquet de joueurs avec quand même un peu de temps devant nous pour un petit jeu. Je déteste KoT et n'y voit quasi aucun intérêt.
Donc c'est pas pareil pour moi.
CQFD :lol:
Hadoken
Hadoken
Triz dit:KoT, c'est le Monopoly du jeu de baston.
T'as une mandale, tu tartes. Tout le monde. Et tu vas à Tokyo.


euh non,parce que la si tu vas a Tokyo c'est que tu n'y est pas encore,et donc que tu tartes pas tout le monde :D
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Triz
Triz
Tout-le-monde-à-Tokyo, ou tout-le-monde-pas-à-Tokyo, ça fait pas une différence énorme. :mrgreen:
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Hadoken
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Triz dit:Tout-le-monde-à-Tokyo, ou tout-le-monde-pas-à-Tokyo, ça fait pas une différence énorme. :mrgreen:


ah si si,parce que tout le monde ne peut pas être a Tokyo :pouicgun:
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T-Bow
T-Bow
Tiens, on dirait que je suis pas le seul de cet avis :mrgreen:
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Ouistoto
Ouistoto
Hadoken_ dit:
Tub' dit:
Il me semble beaucoup trop moule-dépendant pour pouvoir intégrer la catégorie des jeux "sérieux".

cette phrase me fait rire :lol:

C'est loin de la franche rigolade à chaque fois que je l'ai vu sortir et que j'ai pu y jouer.

ben moi c'est tout l'inverse.Tout le monde adore. :D
d'une part le jeu est simple,et les tour sont rapides,contrairement a ce que tu dis.3 jets de dés grand max,c'est censé etre long ?
Et puis il y a les combos,la prise de risque,la variété des parties...
Pour moi c'est un sans faute.

Tout pareil pour moi !! 8)
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cerkan
cerkan
Avec les cartes & les 3 jets, je trouve KoT beaucoup plus contrôlable que UW !
Parce que bon, pour avoir pas mal joué au deux, UW en gros on tape sur la personne a porté avec la plus petite défense, et on espère faire les jets qui vont bien... Et dans le genre on regarde les autres jouer, j'ai déjà vu le petit (son nom m'échappe) mourir dès le premier tour sur un jet de moule (en bref, un seau de 6) on ne peut pas dire qu'il a vraiment profité de la partie :?

Les combos réalisables avec les cartes de KoT sont vraiment sympathique, et rajoute vraiment du sel au jeu. Pour ce qui est de la qualité du matériel, (si on a les dés gravés), c'est pareil...

J'aime bien UW en équipe, à beaucoup de joueur, pour se défouler, mais je sais pertinemment que ça va être la foire au chaos.
Je lui préfère KoT que je trouve plus maitrisable et clairement plus profond :)
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erween
erween
Fait voir avec lextension ce que ca donnera :D
je sais pas si elle sortira mais jai remarquer un cercle avec un 1 dedans sur la boite ce qui fais supposer un jour une boite avec un 2 :D
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cerkan
cerkan
A voir aussi ce que donnera l'extension d'UW !
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T-Bow
T-Bow
Tu vas me dire que t'as jamais vu quelqu'un perdre super rapidement à KoT à cause de jets de dés foireux ? :mrgreen:

Je n'ai jamais dit que UW est plus contrôlable ou plus profond, bien au contraire. Je dis juste qu'il assume pleinement ses ambitions et réussit dans la catégorie à laquelle il se destine là où KoT se rate à vouloir trop en faire et taper dans plusieurs catégories à la fois.
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Triz
Triz
Mettons que tu fasses pas de baffes. Bon, très bien, tu commences à scorer sur les points, tu prends les cartes qui combottent pour faire ENCORE PLUS de points, et tu te prends toutes les baffes de ceux qui sont à Tokyo.

Et là, au 5è tour, alors que t'as pas DU TOUT envie d'aller à Tokyo avec tes deux points de vie (et un score honorable de 15/20), tu fais une baffe sur ton troisième lancer, tu te retrouves à Tokyo.

Game over.



A UW, quand Jojoba se retrouve à 2 PV, il fait sa pleureuse (et gnagnagna que le Dragon il a encore 12 points de vie, que le Minotaure il a TOUSSA en points de victwâââre...) ou son rageux/discret (pfff... t'façon, j'ai perdu, voilà, JEUDEMAYRDE !), en s'excusant presque de taper sur ses copains (mais j'ai pas le choix ! c'est ma carte ! Pis c'est pas avec mes deux dés...).

Brelfle. UW>KoT. C'tout.
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CBP259
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Triz dit:Mettons que tu fasses pas de baffes. Bon, très bien, tu commences à scorer sur les points, tu prends les cartes qui combottent pour faire ENCORE PLUS de points, et tu te prends toutes les baffes de ceux qui sont à Tokyo.
Et là, au 5è tour, alors que t'as pas DU TOUT envie d'aller à Tokyo avec tes deux points de vie (et un score honorable de 15/20), tu fais une baffe sur ton troisième lancer, tu te retrouves à Tokyo.
Game over.

A UW, quand Jojoba se retrouve à 2 PV, il fait sa pleureuse (et gnagnagna que le Dragon il a encore 12 points de vie, que le Minotaure il a TOUSSA en points de victwâââre...) ou son rageux/discret (pfff... t'façon, j'ai perdu, voilà, JEUDEMAYRDE !), en s'excusant presque de taper sur ses copains (mais j'ai pas le choix ! c'est ma carte ! Pis c'est pas avec mes deux dés...).
Brelfle. UW>KoT. C'tout.


Bof non car quand on a plus que 2 PV à KoT :
:arrow: on s'arrange pour faire des coeurs
:arrow: on ne lance pas une 3e fois si on n'a pas de baffe sachant que le gars à Tokyo va certainement laisser sa place

Tu viens juste de prouver que KoT n'est pas un jeu pour les pleureuses alors qu'UW si. :mrgreen:
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Triz
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CBP dit:Tu viens juste de prouver que KoT n'est pas un jeu pour les pleureuses alors qu'UW si. :mrgreen:

Ça qu'c'est bon ! :mrgreen:
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T-Bow
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CBP dit:Bof non car quand on a plus que 2 PV à KoT :
:arrow: on s'arrange pour faire des coeurs
:arrow: on ne lance pas une 3e fois si on n'a pas de baffe sachant que le gars à Tokyo va certainement laisser sa place

Tu fais comment si t'as une baffe qui sort à chaque fois ?
En plus, t'es en train de prouver qu'il faut beaucoup trop réfléchir à KoT pour qu'il puisse être un bon jeu d'ambiance :mrgreen:
CBP dit:Tu viens juste de prouver que KoT n'est pas un jeu pour les pleureuses alors qu'UW si :mrgreen:

Et là, tu termines la démonstration en beauté : un bon jeu d'ambiance est un jeu où on chouine un minimum :clownpouic:
Comme dit Triz', c'est ça aussi qui fait d'UW un très bon jeu :mrgreen:
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CBP259
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Tub' dit:
CBP dit:Bof non car quand on a plus que 2 PV à KoT :
:arrow: on s'arrange pour faire des coeurs
:arrow: on ne lance pas une 3e fois si on n'a pas de baffe sachant que le gars à Tokyo va certainement laisser sa place

Tu fais comment si t'as une baffe qui sort à chaque fois ?

Tu gueules contre les dés ! :pouicgun:
En plus, t'es en train de prouver qu'il faut beaucoup trop réfléchir à KoT pour qu'il puisse être un bon jeu d'ambiance :mrgreen:

Disons que l'avantage c'est qu'à KoT, tu ne réfléchis qu'à ton tour alors qu'à UW tu te dis "Comme il va jouer ça, je vais plutôt lui mettre ça mais comme il se doute que je sais qu'il va jouer ça" et là la tête explose. Je préfère exploser les autres plutôt que ma tête. :mrgreen: Question de goût.
CBP dit:Tu viens juste de prouver que KoT n'est pas un jeu pour les pleureuses alors qu'UW si :mrgreen:

Et là, tu termines la démonstration en beauté : un bon jeu d'ambiance est un jeu où on chouine un minimum :clownpouic:
Comme dit Triz', c'est ça aussi qui fait d'UW un très bon jeu :mrgreen:


Il y a deux types d'ambiance en fait : il a l'ambiance "je vais te massacrer, je suis le plus fort mOUAAHAH AHAHAAH" (genre KoT) et il y a l'ambiance "Nonnnn, pas tapper, je suis faible, lâche, inutile, qu'une toute petite ******" (genre UW). A chacun de choisir, moi j'ai choisi. :pouicgun:
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