Par : dubosbob | lunes, 11 de noviembre de 2019, 11:20
dubosbob
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Hello, quel sont vos jeux de conquete et de diplomacie préféré parmis ces 4 jeux:

- diplomacy

- Fief

- Le trone de fer

- Europa universalis

 
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fatmax66
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Trone de fer.

Après j aime beaucoup Antike.
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dubosbob
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En venant a Antike, ya le magnifique Mare nostrum ki y ressemble beaucoup !!.. apres je sait si il est mieux
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kaiser sauze
kaiser sauze
Je ne peux pas dire pour fief que j attends avec impatience par ks mais entre les 3 derniers je dirai le trone de fer.
Sinon mare nostrum est aussi excellent .
En résumé si j ai 6 à 8h devant moi trone de fer si j en ai la moitié mare nostrum.
Le Zeptien
Le Zeptien
J'ai joué aux 4. et 3 sont dans ma ludo.

Question préférence, ma réponse est Fief (qui est il faut bien le dire, ma madeleine de Proust), mais je dois te préciser que tu mets en balance des jeux aux poids pas tout à fait  équivalents. 

Europa Universalis est ce qu'on appelait autrefois un "Monster game", très (trop ?) difficile à sortir aujourd'hui sauf avec  assez de gens connaissant déjà le jeu et/ou ayant le temps... et puis il y a pas mal de règles. j'ai une extension depuis des années avec laquelle je n'ai jamais pu jouer ( il faut dire que ma dernière pratique de EU remonte à un temps que les moins de 20 ans peuvent pas connaître).enlightened
Si tu veux avoir un élément de comparaison plus actuel, tourne-toi plutôt vers Here I stand ou Virgin Queen...

Diplomacy est parmi ceux que tu cites celui qui propose les règles les plus simples, mais demande clairement des qualités de négociateurs qu'on ne trouvent pas chez tous les joueurs... hors de question de jouer dans son coin comme le permettent beaucoup de jeux actuels... en plus, on peut se faire sortir, ce qui n'est pas du goût de tout le monde. 

Le Trône de fer est fondamentalement un jeu de programmation, déplacements, combats, avec de la négo évidemment. Comme pour Fief, j'en ai de grands souvenirs de parties.  Il y a un peu moins de règles que dans Fief toutefois, donc peut-être plus simple à sortir.

Pour tous ces jeux, Attention toutefois aux configs ! 

 
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Acathla
Acathla
Je dirais qu'il manque Senji, et Mare Nostrum mais il a ete cité par d'autres 
DarkBeber
DarkBeber
Pour ma part, c'est Fief !
Diplo est formidable, mais j'ai un attachement certain pour Fief et son ambiance.

Europa Universalis ne me semble pas comparable, tant il est "Monster" de chez Monster !!
 
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Retrogamer
Retrogamer
2 parties de Fief à 5 joueurs : j'ai détesté mes 2 parties. Peut être aussi que la config' 5j est merdique, avec les 2 premiers qui se sont à chaque fois alliés pour rouler sur la table et le 5e joueur qui végétait dans son coin. 

Le Trône de Fer : j'adorais ce jeu, mais mes 2 dernières parties à 6 et 7 joueurs (la dernière avec l'extension Targaryen) ont été d'une platitude extrême, avec des joueurs qui se neutralisaient entre eux et très peu de mouvements sur le plateau.

Mare Nostrum, j'avais kickstarté le jeu que j'ai fini par revendre après quelques parties. Pas un mauvais jeu loin de là, mais ça manque cruellement de souffle épique et surtout de fun pour moi.

Dans le genre diplo + conquête, je vote Rising Sun!
Backstar
Backstar
Tout comme Retrogamer, épique, diplomatique, sans hasard, tactique, brise neurones sans être complexe pour autant, immersif, beau quand tout est déployé sur une (grande) table: Rising Sun
 
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Dicepool
Dicepool
Le Trône ! Et par chez nous on vire les cartes personnage pour la jouer façon ECHECS et négo à fond (les cartes personnages/généraux nécessitent de les connaître sur le bout des doigts et j'ai vu trop de victoires se jouer sur de l'ignorance... du coup on a adopté cette variante, osée mais payante !).

Mais je préfère encore Twilight Imperium que t'as oublié dans la listouille.

dubosbob
dubosbob
Pour ceux ki viennent de cité Rising Sun, il y a le fameux "Blood rage" que beaucoup trouve meilleur !!
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Backstar
Backstar
dubosbob dit :Pour ceux ki viennent de cité Rising Sun, il y a le fameux "Blood rage" que beaucoup trouve meilleur !!

J'ai RS et BR et les deux sont très très bon mais complètement différents (ma préférence va tout de même vers RS dès que le nombre de joueur atteint 4)... de plus, sur ce post, tu parles de diplomatie.. inexistant dans BR...

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grissom87
grissom87
Conquête et diplomatie. Mes tops :
 Antike et la roue de Mac Gerdts....
Mare nostrum, avec La map , les ressources poker et les bâtiments 3D, une édition ks Magnifique et une tres Belle revisite d'un grand classique...
Diplomacy Le grand ancien , Le jeu pour se fâcher avec ses potes mais quelle tension...
Mésestimés mais générant une ambiance bien tendue Montjoie et Renaissance de Pascal Bernard
Rising sun, des figurines à tomber par terre et jne filiation revendiquée à Diplomacy par Eric Lang
J'adore Blood rage mais zéro diplomatie
Pour finir évidemment Fief avec les mariages..

 
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Menu280
Menu280
Fief, sans aucune hésitation.

Il n'est certainement pas exempt de défauts, mais quelle ambiance autour de la table !
Molmo
Molmo
Même s'il n'y a pas que l'aspect conquête, et vu qu'Antike a été conseillé, je ne peux que parler d'Imperial, qui me semble convenir tout à fait.
Kane
Kane
Diplomatie.

Un jeu complètement génial, le meilleur dans sa catégorie (les règles en effet sont assez simples, mais les soutiens et les convois peuvent amener des situations assez complexes à  gérer).

Un jeu très particulier, assez froid, et qui ne convient pas à tous les joueurs, loin s'en faut : pas de hasard (enfin presque), très punitif, asymétrique (il est évident que la Russie est plus simple à jouer que l'Italie, du moins au départ), et il faut une sacré dose de sang froid pour ne pas "déraper"...après tout, ce n'es qu'un jeu...enfin il paraît...

Principal inconvénient : il faut être 7 joueurs. 

Dans mon top 10. 
iki
iki
Moi j'adore Inis
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Iskander
Iskander
Dans un format court, Root est très bien, même si la diplomatie est assez limitée.

Par contre si on joue à cinq, mais qu'on veut tout de même des parties courtes, alors Cyclades est mon préféré.

Si le temps n'a pas de limite, alors je pense davantage à Here I stand. Twilight Imperium est très bien aussi. Personnellement je n'ai jamais joué à Diplomatie, honte à moi ^_^'
Eusébio
Eusébio
Dans les jeux proposés je préfère Le trône de fer, mais mon jeu de conquête favori est et restera je pense encore longtemps Kemet. Et pour le coté diplomatie Rising Sun est excellent.
archimede69
archimede69
iki dit :Moi j'adore Inis

Moi aussi j'adore ce jeu (qui en plus a le grand avantage de ne pas laisser de joueur sur le bord du chemin; même quand la situation est très mal embarquée, il y a toujours une petite lueur d'espoir; encore l'autre jour j'ai gagné alors qu'il ne me restait plus qu'une seule armée sur les 2 derniers tour). En revanche, pour moi ce n'est que lointainement un jeu de conquête, surtout de la majorité.

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Atreyo
Atreyo
iki dit :Moi j'adore Inis

What else.

zemd
zemd
Fief est extraordinaire.
Au dela du jeu c'est une vraie histoire qui se crée. Il y aura quelques parties en deça, mais certaines deviendront inoubliables.
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Proute
Proute
J'imagine qu'il faut être au moins 4 pour que ce soit intéressant ? A 3 ça doit être un peu tiède, non ?
Otto von Gruggen
Otto von Gruggen
Ah trois c'est une course pour savoir qui sera le premier gagnant (assez de PV en jeu pour ne pas avoir à en prendre aux autres).
Kundalini
Kundalini
* Wizard Kings, un ancêtre de chez Columbia

Tric Trac
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Kundalini
Kundalini
* Wizard Kings, un ancêtre de chez Columbia

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LDO91
LDO91
Je ne porte pas d'avis sur les jeux proposés, n'y ayant pas joué (fief en attente de ks) mais Twilight imperium est vraiment bien dans le thème.

Je dirais que mare nostrum, kemet ou cyclades, c'est de la conquète, ce sont de très bons jeux, mais la partie diplomatie est très limitée.
A l'opposé, il y a junta, bcp de diplomatie, du chaos parce que même en graissant la patte de ses alliés, on est jamais sur d'être récompensés, et bien peu de stratégie.
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Le Zeptien
Le Zeptien
Proute dit :J'imagine qu'il faut être au moins 4 pour que ce soit intéressant ? A 3 ça doit être un peu tiède, non ?

Oui, et c'est pourquoi je dis plus haut que la config. a de l'importance comme  pour tout jeux de négociation (même les jeux de négo commerciales, genre Genoa ou Chinatown). 
Pour Fief, j'ai déjà joué à 4 (et des alliances ont changé), mais je préfère à 5 ou 6, c'est évident. 
Té, une partie  parmi d'autres ici (pour donner une idée de l'atmosphère d'une partie) : 
https://www.jedisjeux.net/jeu-de-societe/fief/parties/2869
 

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Proute
Proute
Le Zeptien dit :
Proute dit :J'imagine qu'il faut être au moins 4 pour que ce soit intéressant ? A 3 ça doit être un peu tiède, non ?

Oui, et c'est pourquoi je dis plus haut que la config. a de l'importance comme  pour tout jeux de négociation (même les jeux de négo commerciales, genre Genoa ou Chinatown). 
Pour Fief, j'ai déjà joué à 4 (et des alliances ont changé), mais je préfère à 5 ou 6, c'est évident. 
Té, une partie  parmi d'autres ici : 
https://www.jedisjeux.net/jeu-de-societe/fief/parties/2869
 

Bon, eh bien on va devoir attendre quelques années de plus pour avoir deux autres joueurs motivés, alors, le temps qu'on les trouve... Dommage.
Mais ça viendra un jour. Croise les doigts.

The_Kerf
The_Kerf
Je ne vais pas faire très original : dans ta liste, dans mon groupe le top est Fief, qui raconte une histoire (alliances, combats, mariages, assassinats...). 
Le Trône de Fer est pour moi trop programmatic et plat, alors qu’il faut avoir au moins 4 heures devant soi pour le sortir. 

Diplomacy est certes excellent, mais avec le développement des parties par mail voire via appli, il a pris un coup de vieux en vrai jeu de plateau dans la vraie vie, et il faut 6 heures pour une partie avec des éliminations / exclusions, pour moi ce n’est plus du tout dans les standards acceptables IRL.

Et non proposé et maintes fois cité au dessus, c’est Rising Sun, du Diplo modernisé, accéléré, avec du matos de dingues d’ameritrashers. Je lui préfère Blood Rage pour son accessibilité et sa rapidité (2h installation / explications comprises), mais zéro diplo.