• Benisa63
    il y a 2 semaines
    Tu n'es pas dans la bonne section du forum : il y a une section vente/echanges
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  • matteo1984
    matteo1984
    pourquoi ne pas prendre la même initiative pour le Donbass, le Yemen ou les Chrétiens d'Orient (parmi tant d'autres exemples) ? on est tous égaux, mais certains le sont plus que d'autres, pour citer Coluche et finir sur un touche plus légère.
    Logan
    Logan
    Ces messages néfastes auront eut au moins un intérêt, ils m'ont tellement énervé que j'ai précommandé direct.
    Acathla
    Acathla
    le Donbass c'est pas en Ukraine ?
    matteo1984
    matteo1984
    les bonnes âmes politiquement correctes sont toujours promptes à s'émouvoir du sort d'inconnus de contrées lointaines si les mass medias les enjoignent de le faire (sinon, rien à fiche) plutôt que de se préoccuper du clochard qui passe l'hiver sous leurs fenêtres. Mais bon, socialement c'est plus gratifiant de mettre un drapeau ukrainien sur les réseaux sociaux et de crier avec les loups contre la Russie et les Russes, que de filer un casse-croûte à un nécessiteux...
    Peutre
    Peutre
    la solidarité est devenue sélective, on voit bien que personne ne bouge pour les gendarmes, soignants et pompiers qui sont à la rue pour avoir refuser un produit expérimental toujours en essai clinique qui n'a pas de bénéfice mais qui présente des risques. Mais pour ces personnes la, tout le monde s'en fout alors qu'ils sont la fierté de notre nation
    kaiser sauze
    kaiser sauze
    Très belle initiative, matteo1984 rien ne t'empêche de défendre tes propres causes. Peutre désolé mais ta comparaison est très déplacée voir gênante.
    Immyr
    Immyr
    Bon d'accord, je participe....pour l'Irak, l'Afghanistan, le Yemen, la Syrie ??
    Mais ce ne sont pas des conflits pour les médias mais des combats pour la liberté n'est t'il pas ?
    De la "pub humanitaire" pour l'Atlantisme outrancier jusqu'ici sur mon site ludique préféré !! Propaganda....qui puis je ?
    Billie B Wings
    Billie B Wings
    et by the way, vu que vous parlez des soignants, il y a eu d'autres actions similaires (d'ailleurs l'action s'inspire de ce qu'avait fait Iello pour soutenir le CHU en période de Covid... :) )
    Allez bisous les rageux !
    Rémy :)
    Rémy :)
    C'est "marrant" ce type de réaction, c'eût été une action pour "le Donbass, le Yemen ou les Chrétiens d'Orient" comme vous dites, il y aurait eu quelqu'un pour dire "et nos SDF ?". Puisque vous le proposez, je vous propose de vous occuper de créer un projet humanitaire et de faire un appel à contribution, je suis sûr que beaucoup seront prêts à donner un coup de main.
    Logan
    Logan
    Total soutien et grand bravo à Amandine et totale incompréhension vis à vis des remarques de très mauvais goût que se sont déversées ici.
    Rémy :)
    Rémy :)
    Haha, j'ai écris trop vite, vous parlez vous-même des SDF plus loin... quel discours caricatural et aigri. N'hésitez pas à donner de votre temps, que ce soit pour les SDF ou toute autre cause ;)
    matteo1984
    matteo1984
    A aucun moment je n'ai critiqué l'initiative, si jamais vous savez bien lire le français. Je m'interroge simplement sur l'indignation sélective, mais bon aujourd'hui rien que le fait de poser une question vous classe immédiatement parmi les "complotistes". Et indirectement j'ai fait précommander Logan, donc vous pouvez me remercier, c'est cadeau :-) Et je n'appartiens pas au "camp du bien" comme la plupart (mais pas tous, bonne surprise) ici. Je vous laisse donc avec vos bons sentiments et vos certitudes.
    Trèfle Rouge
    Trèfle Rouge
    La formulation "si jamais vous savez bien lire le français" en dit long sur votre personne et vous décrédibilise complètement. Dommage.
    Monsieur Guillaume
    Monsieur Guillaume
    Merci de ne pas vous tromper de combat, svp ! Toute initiative en faveur de l'humanité appauvrie, tout ou partie, est bonne à prendre, alors stop aux mauvaises volontés ! merci !
    Et encore une fois, un énorme merci à toi, Amandine, et tous ceux qui sont de bonnes volontés.
    ludodelaludo
    ludodelaludo
    Rien de neuf sous le soleil, toujours les même qui critiquent au fond de leur fauteuil, Minute posé sur la table basse, et des tractes du RN plein les poches. Pourquoi on ne vous voit pas aider chez Emmaus, au Secours Populaire, ou bien aux Restos du coeur ?? Y a pas assez de blancs français chez les pauvres ??
    studiordl
    studiordl
    Bravo pour ce que vous faites ! Toutes les belles initiatives humanitaires sont à soutenir, encourager, ne vous laisser pas détourner par les rageux qui passent du temps à critiquer, plutôt qu'à donner de l'énergie aux autres !
    Moi aussi ça m'énerve tellement que je cours souscrire et inciter ceux qui m'entourent à y participer.
    tramontane
    tramontane
    Les dessins sont beaux, mais à qui cette aide va-t-elle parvenir? Parviendra-t-elle aussi aux ukrainiens russophones? (à qui le gouvernement ukrainien haineux a interdit de parler leur langue natale, et qu'il bombarde impunément depuis 8 ans dans le Donbass avec des bombes sûrement remplies d'amour, fournies par les gentils va-t-en guerre occidentaux...). Ou bien seulement à la partie pro-occidentale des ukrainiens, qui fuient vers l'ouest? Est-ce une aide humanitaire pour toutes les populations ukrainiennes, neutre, ou bien une aide qui a choisi son camp: celui des ukrainiens pro-occidentaux, et qui en sert la communication?
    jmguiche
    jmguiche
    Merci Billie B Wing. Ce que vous faites est très bien, utile et nécessaire et je vous en remercie.
    Votre portait d’ukrainienne prend aux tripes.
    veco
    veco
    Bravo Amandine ! Entièrement d'accord, et je commande le bouquin sur le champ; malgré les pisse-froids! De toute façon, on est en France et ça gueule tout le temps pour un oui ou un non.
    Lymon Flowers
    Lymon Flowers
    @matteo1984 et @Peutre, soyons sérieux, VOUS avez déjà fait quoi que ce soit pour le Yemen, le Donbass, les chrétiens d'Orient ? Pour vous citer, votre indignation me semble tout autant sélective …

    Bravo Amandine pour ce projet, tout ce qui va dans le bon sens est bon à prendre et haters gonna hate comme disent nos amis d'outre manche.
    Peutre
    Peutre
    J'ai peut être été un peu sec sur mon message et je m'en excuse, je ne cherche pas à blesser ou à énerver bien au contraire, j'aime juste faire revenir un peu de conscience.
    Je suis le premier à soutenir des causes, je soigne des gens au quotidien et j'ai déjà participé à de l'humanitaire sur le terrain.

    Aucun attaque sur ce projet il est superbe et je remercie les auteurs au passage.

    Mon message est de dire d'arrêter d'être aussi binaire, que les russes soient les grands méchants et les occidentaux les petits gentils, on a l'impression d'être à Wall Disney.
    On doit cataloguer à tout va, alimenter cette pensée unique quelle horreur.

    Si l'OTAN était des enfants de cœur ca se saurait, il suffit juste de regarder les conflits qu'ils ont provoqués tout ca pour de la finance ou des intérêts stratégiques.
    Connaissant bien la Syrie, je peux vous dire que la réalité est pas belle à voir, l'otan a simplement bousillé ce pays.

    il faut être à la mode, tendance, il faut être Charlie, il faut être vacciné, il faut être Ukraine, il faut être Kiev, il faut, il faut.
    Il faut être dans la normalité, dans la moyenne, ne pas dépasser, ne pas choquer.
    Il faut penser comme tout le monde, et quand tout le monde pense pareil, alors plus personne ne pense !

    Cela ne m'empêche pas d'avoir des pensées aux peuples ukrainiens qui souffrent depuis plusieurs années passé sous silence médiatique.

    Bonne journée tout le monde, amicalement.
    jmguiche
    jmguiche
    Je trouve cette diatribe politique complètement hors de propos alors qu’on parle d’humanitaire.
    Le gouvernement ukrainien est certainement très critiquable, mais est ce une raison pour envahir le pays et bombarder les villes ? Poutine serait un humanitaire dans cette histoire ?
    On a le droit de le croire, mais aussi d’en douter.
    En attendant, un enfant sur deux en Ukraine a été aujourd’hui obligé de fuir son foyer, qu’il parle ukrainien ou Russe. Ce n’est pas à cause du gouvernement Ukrainien mais bien à cause des bombes et des chars de Poutine.
    Et ça ce n’est pas « penser », c’est juste observer.

    Je pense qu’en effet les enfants d:Ukraine, russophone ou ukrainophone, seraient mieux à Disneyland ou chez eux plutôt que sur les routes ou en camp de réfugiés.
    Ce sont eux qui compte.
    Peutre
    Peutre
    tout acte de violence est à bannir, peut importe sa forme, l'acte des russes est totalement condamnable, on est bien d'accord. Ne pas oublier dans tout ca que l'ombre sait se faire belle.
    Player One
    Player One
    @Peutre, pour info l'OTAN n'est jamais intervenu en Syrie. Il s'agit d'une coalition dirigée par les Etats-Unis, c'est différent.
    Rwain
    Rwain
    Et merde... les sachants ont même envahi Tric Trac...
    Je sais pas trop ce qui peut se passer dans un cerveau qui fait autant d amalgames entre des faits si éloignés les uns des autres. Je ne sais pas trop ce qui peut pousser un être humain à se montrer si agressif et hargneux face à un acte de générosité et d'entraide. Mais c'est bien moche et ne donne guère le sourire en des temps déjà bien éprouvants.
    Bravo en tout cas à ceux qui ont le courage de lancer de telles actions. Et honte à ceux qui les forcent à se justifier.
    Acathla
    Acathla
    c'est presque un effet streisand...
    l'autre news parlant de cela a faire 4 fois moins de vues, et à 6 fois moins de j'aime (qui correspond à une mise en avant...)
    Billie B Wings
    Billie B Wings
    Bonjour Messieurs. Je m'appelle Amandine et je suis à l'origine de ce projet; Vu vos commentaires je penses utile de sacrifier un peu plus de mon temps pour vous répondre. J'imagine que vu votre indignation, vous devez donner bcp de temps et d'énergie aux autres causes qui sont mentionnées.

    Pour ma part je suis, comme vous (j'imagine) une simple citoyenne (pas une société, pas riche, pas politisée). J'ai donné tout mon temps et mon énergie depuis des semaines pour ce projet. Je n'y gagne rien (et non je ne suis pas une entreprise n'essayez même pas). Je voulais agir pour soutenir des humains (RAF d'où ils vivent) dans une situation qui ne devrait même pas exister. J'ai par ailleurs aussi donner 2 mois de ma vie pour faire une action pour soutenir d'autres personnes (en Belgique cette fois) face aux inondations, puisqu'on parle de ne rien faire pour ceux qui vivent dans notre pays...

    Et vous ?

    Je me demande pourquoi, quand quelqu'un, ou un groupe de personnes ont juste envie de faire un truc bien, il faut tjrs que d'autres (qui a priori_ je me trompes peut-être_ ne font rien) viennent critiquer.

    En quoi cela est il utile ?

    Je ne comprends même pas le problème en soi. Créez des assos, créez un projet, mobilisez vous, tentez juste de faire un truc pour d'autres personnes que vous (peu importe leurs origines) et arrêtez de voir le mal partout :)

    Pour information Coluche disait aussi "quand on en sait pas plus que ça, on a juste le droit de fermer sa gueule" :)
    Peutre
    Peutre
    la solidarité est devenue sélective, on voit bien que personne ne bouge pour les gendarmes, soignants et pompiers qui sont à la rue pour avoir refuser un produit expérimental toujours en essai clinique qui n'a pas de bénéfice mais qui présente des risques. Mais pour ces personnes la, tout le monde s'en fout alors qu'ils sont la fierté de notre nation
    kaiser sauze
    kaiser sauze
    Très belle initiative, matteo1984 rien ne t'empêche de défendre tes propres causes. Peutre désolé mais ta comparaison est très déplacée voir gênante.
    matteo1984
    matteo1984
    les bonnes âmes politiquement correctes sont toujours promptes à s'émouvoir du sort d'inconnus de contrées lointaines si les mass medias les enjoignent de le faire (sinon, rien à fiche) plutôt que de se préoccuper du clochard qui passe l'hiver sous leurs fenêtres. Mais bon, socialement c'est plus gratifiant de mettre un drapeau ukrainien sur les réseaux sociaux et de crier avec les loups contre la Russie et les Russes, que de filer un casse-croûte à un nécessiteux...
    Acathla
    Acathla
    le Donbass c'est pas en Ukraine ?
    Immyr
    Immyr
    Bon d'accord, je participe....pour l'Irak, l'Afghanistan, le Yemen, la Syrie ??
    Mais ce ne sont pas des conflits pour les médias mais des combats pour la liberté n'est t'il pas ?
    De la "pub humanitaire" pour l'Atlantisme outrancier jusqu'ici sur mon site ludique préféré !! Propaganda....qui puis je ?
    Billie B Wings
    Billie B Wings
    Bonjour Messieurs. Je m'appelle Amandine et je suis à l'origine de ce projet; Vu vos commentaires je penses utile de sacrifier un peu plus de mon temps pour vous répondre. J'imagine que vu votre indignation, vous devez donner bcp de temps et d'énergie aux autres causes qui sont mentionnées.

    Pour ma part je suis, comme vous (j'imagine) une simple citoyenne (pas une société, pas riche, pas politisée). J'ai donné tout mon temps et mon énergie depuis des semaines pour ce projet. Je n'y gagne rien (et non je ne suis pas une entreprise n'essayez même pas). Je voulais agir pour soutenir des humains (RAF d'où ils vivent) dans une situation qui ne devrait même pas exister. J'ai par ailleurs aussi donner 2 mois de ma vie pour faire une action pour soutenir d'autres personnes (en Belgique cette fois) face aux inondations, puisqu'on parle de ne rien faire pour ceux qui vivent dans notre pays...

    Et vous ?

    Je me demande pourquoi, quand quelqu'un, ou un groupe de personnes ont juste envie de faire un truc bien, il faut tjrs que d'autres (qui a priori_ je me trompes peut-être_ ne font rien) viennent critiquer.

    En quoi cela est il utile ?

    Je ne comprends même pas le problème en soi. Créez des assos, créez un projet, mobilisez vous, tentez juste de faire un truc pour d'autres personnes que vous (peu importe leurs origines) et arrêtez de voir le mal partout :)

    Pour information Coluche disait aussi "quand on en sait pas plus que ça, on a juste le droit de fermer sa gueule" :)
    Billie B Wings
    Billie B Wings
    et by the way, vu que vous parlez des soignants, il y a eu d'autres actions similaires (d'ailleurs l'action s'inspire de ce qu'avait fait Iello pour soutenir le CHU en période de Covid... :) )
    Allez bisous les rageux !
    Rémy :)
    Rémy :)
    C'est "marrant" ce type de réaction, c'eût été une action pour "le Donbass, le Yemen ou les Chrétiens d'Orient" comme vous dites, il y aurait eu quelqu'un pour dire "et nos SDF ?". Puisque vous le proposez, je vous propose de vous occuper de créer un projet humanitaire et de faire un appel à contribution, je suis sûr que beaucoup seront prêts à donner un coup de main.
    Logan
    Logan
    Total soutien et grand bravo à Amandine et totale incompréhension vis à vis des remarques de très mauvais goût que se sont déversées ici.
    Rémy :)
    Rémy :)
    Haha, j'ai écris trop vite, vous parlez vous-même des SDF plus loin... quel discours caricatural et aigri. N'hésitez pas à donner de votre temps, que ce soit pour les SDF ou toute autre cause ;)
    Logan
    Logan
    Ces messages néfastes auront eut au moins un intérêt, ils m'ont tellement énervé que j'ai précommandé direct.
    matteo1984
    matteo1984
    A aucun moment je n'ai critiqué l'initiative, si jamais vous savez bien lire le français. Je m'interroge simplement sur l'indignation sélective, mais bon aujourd'hui rien que le fait de poser une question vous classe immédiatement parmi les "complotistes". Et indirectement j'ai fait précommander Logan, donc vous pouvez me remercier, c'est cadeau :-) Et je n'appartiens pas au "camp du bien" comme la plupart (mais pas tous, bonne surprise) ici. Je vous laisse donc avec vos bons sentiments et vos certitudes.
    Trèfle Rouge
    Trèfle Rouge
    La formulation "si jamais vous savez bien lire le français" en dit long sur votre personne et vous décrédibilise complètement. Dommage.
    Monsieur Guillaume
    Monsieur Guillaume
    Merci de ne pas vous tromper de combat, svp ! Toute initiative en faveur de l'humanité appauvrie, tout ou partie, est bonne à prendre, alors stop aux mauvaises volontés ! merci !
    Et encore une fois, un énorme merci à toi, Amandine, et tous ceux qui sont de bonnes volontés.
    ludodelaludo
    ludodelaludo
    Rien de neuf sous le soleil, toujours les même qui critiquent au fond de leur fauteuil, Minute posé sur la table basse, et des tractes du RN plein les poches. Pourquoi on ne vous voit pas aider chez Emmaus, au Secours Populaire, ou bien aux Restos du coeur ?? Y a pas assez de blancs français chez les pauvres ??
    studiordl
    studiordl
    Bravo pour ce que vous faites ! Toutes les belles initiatives humanitaires sont à soutenir, encourager, ne vous laisser pas détourner par les rageux qui passent du temps à critiquer, plutôt qu'à donner de l'énergie aux autres !
    Moi aussi ça m'énerve tellement que je cours souscrire et inciter ceux qui m'entourent à y participer.
    jmguiche
    jmguiche
    Merci Billie B Wing. Ce que vous faites est très bien, utile et nécessaire et je vous en remercie.
    Votre portait d’ukrainienne prend aux tripes.
    Lymon Flowers
    Lymon Flowers
    @matteo1984 et @Peutre, soyons sérieux, VOUS avez déjà fait quoi que ce soit pour le Yemen, le Donbass, les chrétiens d'Orient ? Pour vous citer, votre indignation me semble tout autant sélective …

    Bravo Amandine pour ce projet, tout ce qui va dans le bon sens est bon à prendre et haters gonna hate comme disent nos amis d'outre manche.
    tramontane
    tramontane
    Les dessins sont beaux, mais à qui cette aide va-t-elle parvenir? Parviendra-t-elle aussi aux ukrainiens russophones? (à qui le gouvernement ukrainien haineux a interdit de parler leur langue natale, et qu'il bombarde impunément depuis 8 ans dans le Donbass avec des bombes sûrement remplies d'amour, fournies par les gentils va-t-en guerre occidentaux...). Ou bien seulement à la partie pro-occidentale des ukrainiens, qui fuient vers l'ouest? Est-ce une aide humanitaire pour toutes les populations ukrainiennes, neutre, ou bien une aide qui a choisi son camp: celui des ukrainiens pro-occidentaux, et qui en sert la communication?
    veco
    veco
    Bravo Amandine ! Entièrement d'accord, et je commande le bouquin sur le champ; malgré les pisse-froids! De toute façon, on est en France et ça gueule tout le temps pour un oui ou un non.
    Peutre
    Peutre
    J'ai peut être été un peu sec sur mon message et je m'en excuse, je ne cherche pas à blesser ou à énerver bien au contraire, j'aime juste faire revenir un peu de conscience.
    Je suis le premier à soutenir des causes, je soigne des gens au quotidien et j'ai déjà participé à de l'humanitaire sur le terrain.

    Aucun attaque sur ce projet il est superbe et je remercie les auteurs au passage.

    Mon message est de dire d'arrêter d'être aussi binaire, que les russes soient les grands méchants et les occidentaux les petits gentils, on a l'impression d'être à Wall Disney.
    On doit cataloguer à tout va, alimenter cette pensée unique quelle horreur.

    Si l'OTAN était des enfants de cœur ca se saurait, il suffit juste de regarder les conflits qu'ils ont provoqués tout ca pour de la finance ou des intérêts stratégiques.
    Connaissant bien la Syrie, je peux vous dire que la réalité est pas belle à voir, l'otan a simplement bousillé ce pays.

    il faut être à la mode, tendance, il faut être Charlie, il faut être vacciné, il faut être Ukraine, il faut être Kiev, il faut, il faut.
    Il faut être dans la normalité, dans la moyenne, ne pas dépasser, ne pas choquer.
    Il faut penser comme tout le monde, et quand tout le monde pense pareil, alors plus personne ne pense !

    Cela ne m'empêche pas d'avoir des pensées aux peuples ukrainiens qui souffrent depuis plusieurs années passé sous silence médiatique.

    Bonne journée tout le monde, amicalement.
    jmguiche
    jmguiche
    Je trouve cette diatribe politique complètement hors de propos alors qu’on parle d’humanitaire.
    Le gouvernement ukrainien est certainement très critiquable, mais est ce une raison pour envahir le pays et bombarder les villes ? Poutine serait un humanitaire dans cette histoire ?
    On a le droit de le croire, mais aussi d’en douter.
    En attendant, un enfant sur deux en Ukraine a été aujourd’hui obligé de fuir son foyer, qu’il parle ukrainien ou Russe. Ce n’est pas à cause du gouvernement Ukrainien mais bien à cause des bombes et des chars de Poutine.
    Et ça ce n’est pas « penser », c’est juste observer.

    Je pense qu’en effet les enfants d:Ukraine, russophone ou ukrainophone, seraient mieux à Disneyland ou chez eux plutôt que sur les routes ou en camp de réfugiés.
    Ce sont eux qui compte.
    Peutre
    Peutre
    tout acte de violence est à bannir, peut importe sa forme, l'acte des russes est totalement condamnable, on est bien d'accord. Ne pas oublier dans tout ca que l'ombre sait se faire belle.
    Gabriel Ombre
    Gabriel Ombre
    Je ne comprends pas la polémique... Les réactions que je peux lire sur ce fil sont sans doute une des raisons pour lesquelles j'interviens si peu maintenant. Je ne peux pas partager ce que sous entend chacune des remises en cause de ce projet humain, qui ne porte préjudice à personne et qui témoigne juste d'une situation pour le moins déchirante, horrible et qui pourrait remettre même notre avenir en question.
    Quel est cet amalgame, ces comparaisons ? La colère envers les institutions serait telle qu'elle aveuglerait devant le malheur qui tombe sur des gens qui sont juste innocents ?
    Vous racontez absolument n'importe quoi sur la solidarité sélective... vous oubliez, vous ne témoignez pas de ce qui a été fait sur les autres conflits, au moyen orient, en Afrique et même en Europe. Mais là, en ce moment, c'est l'Ukraine.
    La crise dans le Donbass a été peu suivie ? Par ceux qui dénoncent ce prétendu manque d'empathie sans doute. Faites quelques recherches très simples et vous verrez ce qui a déjà été dénoncé.
    Même Trouble Fait avoue que l'Ukraine n'est pas nazie. La documentation concernant le régiment Azov est déjà largement connue et leur démonstration de force l'été dernier dans certaines villes a été relayée.
    Je ne parlerai même pas des syriens et des nombreux autres sans papiers réfugiés chez nous que l'indifférence condamne à l'ombre. Mais si ces sujets vous meurtrissent, et c'est bien normal, pourquoi n'agissez vous pas ?

    Là, c'est Guillaume qui se livre, qui ouvre sa fenêtre pour juste communiquer ce qui lui fait mal : des gens meurent sous les bombes alors qu'ils n'ont rien demandé.

    Et c'est juste ça. C'est en dehors de toute politique, c'est juste de l'humanité.

    Et c'est valable pour tout le monde, tous les peuples, toutes les victimes des jeux diplomatiques, stratégiques et autres horreurs par de prétendues puissances qui perdent la tête, la raison et certainement leur honneur.
    Acathla
    Acathla
    " une des raisons pour lesquelles j'interviens si peu maintenant "
    je comprends mais c'est dommage de laisser la place aux simples rageux ou à ceux qui vont tous dans le même sens (ou le sens inverse ...dépend du point de vue ;-)
    Gabriel Ombre
    Gabriel Ombre
    Je rajouterai, si vous me le permettez, que le seul camp du bien que je connais et que je soutiens est celui des humains qui aident et soutiennent leurs pairs qui sont dans la souffrance... le reste, c'est de la discussion inutile de ceux qui se rangent derrière des drapeaux de couleur diverses.
    Et aussi, la seule "bienpensence" que j'approuve, c'est celle qui témoigne de ces actions désintéressées. Il ne faut pas non plus se tromper de logique : ceux qui dénoncent la bienpensence, ce sont ceux qui sont contrariés qu'on aille pas dans le sens de leurs convictions politiques. Et puis c'est tout.
    Acathla
    Acathla
    " une des raisons pour lesquelles j'interviens si peu maintenant "
    je comprends mais c'est dommage de laisser la place aux simples rageux ou à ceux qui vont tous dans le même sens (ou le sens inverse ...dépend du point de vue ;-)
    Benisa63
    Benisa63
    Belle initiative. Merci Guillaume et à ceux qui ont pris cette initiative
    MasterZao
    MasterZao
    Sinon on peut juste se dire qu'on aura un bel objet collector de passionnés de la chose ludique avec plein de jolies illustrations pour recueillir les dédicaces de toutes nos rockstars du JdS en festival !

    C'est déjà très chouette en soi et pour pas si cher que ça de surcroît.
    La BA en plus, y'a qu'à considérer que c'est que du bonus/bonheur en plus ! ;)
    MasterZao
    MasterZao
    Et puis il manque Naïade et Xavier Colette, c'est scandaleux !
    MasterZao
    MasterZao
    Et puis il manque Naïade et Xavier Colette, c'est scandaleux !
    Rwain
    Rwain
    Et merde... les sachants ont même envahi Tric Trac...
    Je sais pas trop ce qui peut se passer dans un cerveau qui fait autant d amalgames entre des faits si éloignés les uns des autres. Je ne sais pas trop ce qui peut pousser un être humain à se montrer si agressif et hargneux face à un acte de générosité et d'entraide. Mais c'est bien moche et ne donne guère le sourire en des temps déjà bien éprouvants.
    Bravo en tout cas à ceux qui ont le courage de lancer de telles actions. Et honte à ceux qui les forcent à se justifier.
    Emmanuel72
    Emmanuel72
    Merci d'avoir mis en avant cette initiative que je découvre grâce à cette article.
    C'est bien de voir tous ces artistes qui mettent un instant leurs crayons au service d'une cause.
    Acathla
    Acathla
    c'est presque un effet streisand...
    l'autre news parlant de cela a faire 4 fois moins de vues, et à 6 fois moins de j'aime (qui correspond à une mise en avant...)
    Schtroumpf_74
    Schtroumpf_74
    Bravo pour cette belle initiative !
    bachibouzouk
    bachibouzouk
    Bonjour, je découvre cet article et vous félicite pour cette initiative.
    Les commentaires sur la bonté sélective et l’endoctrinement bien pensant (et accessoirement la politique sanitaire mondiale?!) sont justes hors de propos même si inévitables désormais sur le net.
    Bravo pour vos réponses mesurées et avant tout pour ce projet.
    bachibouzouk
    bachibouzouk
    Inévitables mais envahissants.. il y a des tribunes plus adaptées pour ça.
    bachibouzouk
    bachibouzouk
    Inévitables mais envahissants.. il y a des tribunes plus adaptées pour ça.
    Player One
    Player One
    @Peutre, pour info l'OTAN n'est jamais intervenu en Syrie. Il s'agit d'une coalition dirigée par les Etats-Unis, c'est différent.
    BDPHILOU
    BDPHILOU
    J'avoue halluciner devant certains commentaires...
    Personnellement, je me contenterais de dire "Merci" à toutes les personnes impliquées dans ce projet.
  • Benisa63
    Benisa63  a créé un sujet Tidal Blades 2 sur KS
    il y a 4 mois
  • Nissa la Bella
    Nissa la Bella
    Un bon cru. Pas forcément ce que j’aime, mais de belles propositions ludiques pour chacune des catégories identifiées. Bravo aux gagnants
    SDO
    SDO
    Je ne comprends tjs pas l’absence de Welcome to the Moon…
    Loder
    Loder
    J'adore Welcome To The Moon. Alors que mon style c'est plutôt les gros Lacerda, ce p'tit jeu est mon jeu de l'année pour plein de raisons. Cependant, je n'ai pas besoin que l'As d'Or le reconnaisse comme un bon jeu pour savoir qu'il me convient. :-)

    La présence ou l'absence de tel ou tel jeu dans la sélection d'un prix est un facteur très subjectif alors il n'y a pas à se poser de question.
    Salmanazar
    Salmanazar
    Il est quand même fort ce monsieur Bauza !
    PAMPATAMOUR
    PAMPATAMOUR
    Bons choix, c'est mon avis. Dune excellent, Living forest très bon, 7 wonders architecs j'approuve aussi. J'ai les trois.
    Loder
    Loder
    J'adore Welcome To The Moon. Alors que mon style c'est plutôt les gros Lacerda, ce p'tit jeu est mon jeu de l'année pour plein de raisons. Cependant, je n'ai pas besoin que l'As d'Or le reconnaisse comme un bon jeu pour savoir qu'il me convient. :-)

    La présence ou l'absence de tel ou tel jeu dans la sélection d'un prix est un facteur très subjectif alors il n'y a pas à se poser de question.
    Loup996
    Loup996
    Quelle originalité, j'en suis tombé de ma chaise, 7 wonders encore et toujours sur la plus haute marche. Il me semble que ce genre de résultat résulte plus de copinage que de véritables avis. La preuve, qui n'avais pas fortement soupçonné ce résultat? Je ne râle pas vis-à-vis de chouchous vous remarquerez, juste je trouve dommage ces résultats qui sont d'années en années convenus au possible.
    melodynelson
    melodynelson
    Haa, un bon petit coup de " chacun son point de vue". La est l'originalité.
    Jeonid Ran
    Jeonid Ran
    En même temps, pas besoin de copinage pour gagner, tant ce sont réellement d'excellents jeux. Si ce choix était tellement prévisible (quoique...?), c'est que ces jeux, partout où ils sont passés, ont fait une sorte d'unanimité sur leur qualité. Je suis d'accord avec Guillaume aussi sur le fait que quel que soit le résultat, c'est toujours sujet à controverse, soit c'était prévisible et ça va pas, soit c'était inattendu et ça va pas non plus...
    Monsieur Guillaume
    Monsieur Guillaume
    Et bien comme quoi, cela dépend des points de vue... Par exemple, personnellement, Living Forest, je ne l'ai pas trouvé "convenus au possible"... Et comme il fût dit par ailleurs, c'est marrant : Lorsque les jeux primés sont "une surprise", d'autres récriminent en disant que ce ne sont pas les jeux qui faisaient "l'unanimité" et quand ce sont des jeux qui font un peu "l'unanimité" puisque "soupçonné", ils en deviennent "convenus au possible"...
    Je crois qu'on est foutu avec l'humanité, on ne s'en sortira jamais... :D
    EvilM.
    EvilM.
    Voilà un vrai débat qui systématiquement anime les juré(e)s !

    Faut il que le prix soit une pure comparaison des candidats en lice ? Ou faut-il que le prix récompense dans un contexte ?

    C’est un débat sans cesse re-ouvert, dont l’issue dépend du niveau où l’on place le curseur entre le « toute choses égales par ailleurs » et le « à quoi sert ce prix dans le monde ? »
    Si je peux me permettre deux anecdotes issues de mon expérience personnelle pour avoir déjà été membre d’un jury du prix du film scientifique du Festival d’Orsay, j’ai voté pour un très beau film sur les loups, et ai âprement discuté ce choix, pour que finalement, ce soit un documentaire moins « parfait » mais plus « personnel » qui soit élu, en parti aussi, parce qu’il nous venait des Philippines, régions du monde peu encline à exporter des films documentaires, et que le jury a souhaiter promouvoir.

    Et l’autre anecdote, est de l’autre côté.
    J’ai eu la chance de faire l’image sur un court-métrage qui soit n’était simplement pas sélectionné en festival, soit y remportait un, voir des, prix. Et, au festival du court-métrage de Saint-Maur-des-Fossés, le film est sélectionné et à la chance de remporter le Premier Prix, et le Prix du Son. Et lors de la petite soirée de clôture, le Président du Jury nous fait la confidence, que le Prix de l’Image avait été discuté aussi, mais que 3 prix pour un film, ça faisait trop… L’idée était de mettre en valeur d’autre films, au détriment de l’estime de soi de votre serviteur (qui bien sûr, n’était pas d’accord et ne l’est toujours pas, avec cette logique 😉).

    Il n’y a pas de règle légiférant si un prix doit servir un lauréat dans un contexte ou faire abstraction de celui-ci.

    On ne pourra jamais être tous d’accord avec le choix du jury sur ce point.
    Loup996
    Loup996
    Non non on n'est pas foutu ^^. Je dis juste que pour 7 wonders architects il fallait peut-être primer un autre jeu. Le prestige de l'auteur compte dans les décisions, il faut arrêter un peu d'être consensuel et de faire semblant de ne pas voir l'évidence. Et justement tout le monde sait que le jeu est bien, tout le monde en a parler, vous le trouverez même dans votre boulangerie, autant que ce prix serve à mettre en lumière un jeu peut-être à peine moins connu mais tout aussi bon. Voilà mon point de vue, pas de polémique plus que ça, oh si une dernière, le dune là c'est juste à cause du film son prix ok ? ^^
    Salmanazar
    Salmanazar
    Un jeu très connu et apprécié dans le milieu reçoit un prix : les non Initiés auront plus de chance de croiser cette pépite

    Un jeu passé inaperçu reçoit un prix : je m’en vais regarder de plus prêt !

    Elle est pas belle la vie !
    relacio
    relacio
    Je suis plutôt d'accord avec Loup pour celui-ci, je me suis fait la même réflexion et ce, dès les nominations... M'enfin ça n'empêchera pas le monde de tourner hein :)
    Phoebus77
    Phoebus77
    Très honnêtement je pense que 7WA mérite ce prix tant il coche toutes les cases. Contrairement à ce qui est dit ce jeu est vraiment simple à expliquer (aucune mesure avec son grand frère) et est graphiquement plaisant avec en prime une exemplarité éditoriale. Les vendeurs auront aucun mal à le proposer à qui veut un jeu très accessible, plaisant à jouer en faisant participer jusqu’à 7 joueurs. J’ai les trois jeux de la famille 7W et chacun correspond à ce pourquoi et pour qui il est fait. Merci à Antoine Bauza pour ces pépites. Quant au prix je suis déçu pour Narak car pour qui veut rentrer dans une catégorie de jeu plus « Expert », il est plus fédérateur que Dune me semble t-il de part son thème et sa qualité éditoriale. Mais Dune est aussi un excellent jeu comme l’est IKI, donc bravo au trois jeux.
    Antoinette
    Antoinette
    Dans ce que vise à être l'As d'Or, les lauréats sont du bon cru !
    morlockbob
    morlockbob
    Et dire qu il y a quelques mois je m inquiétais que Living Forest passe inaperçu 😂
    Monsieur Guillaume
    Monsieur Guillaume
    Comme quoi, "un as d'or, et ça repart... euh, ça report !"
    Monsieur Guillaume
    Monsieur Guillaume
    Et bien comme quoi, cela dépend des points de vue... Par exemple, personnellement, Living Forest, je ne l'ai pas trouvé "convenus au possible"... Et comme il fût dit par ailleurs, c'est marrant : Lorsque les jeux primés sont "une surprise", d'autres récriminent en disant que ce ne sont pas les jeux qui faisaient "l'unanimité" et quand ce sont des jeux qui font un peu "l'unanimité" puisque "soupçonné", ils en deviennent "convenus au possible"...
    Je crois qu'on est foutu avec l'humanité, on ne s'en sortira jamais... :D
    Monsieur Guillaume
    Monsieur Guillaume
    Comme quoi, "un as d'or, et ça repart... euh, ça report !"
    Acathla
    Acathla
    J'avais bon sur 3 des 4 boites...Dune, living forest et 7WA avaient une plus grosse photo sur la news de la sélection, https://www.trictrac.net/actus/article
    ...et comme de par hasard... 😇

    toute trace de complotisme dans ce message est fait exprès 😂

    sérieusement je m'étais étonné que les photos soient plus grandes...🤔...il n'y a que attrape monstres qui n'a pas eu cette chance...
    François Décamp
    François Décamp
    Heuuuu… réduire quoi ?
    Monsieur Guillaume
    Monsieur Guillaume
    Pfffh, alors là, c'est "complot pour briller facile en société"... J'suis sûr qu'en demandant à François : "Hey, François, tu sais comment on réduit les photos dans l'éditeur de niouzes de Tric Trac", vous seriez étonné de sa réponse... Non mais...
    ;) 😇😂
    Monsieur Guillaume
    Monsieur Guillaume
    Pfffh, alors là, c'est "complot pour briller facile en société"... J'suis sûr qu'en demandant à François : "Hey, François, tu sais comment on réduit les photos dans l'éditeur de niouzes de Tric Trac", vous seriez étonné de sa réponse... Non mais...
    ;) 😇😂
    Jeonid Ran
    Jeonid Ran
    En même temps, pas besoin de copinage pour gagner, tant ce sont réellement d'excellents jeux. Si ce choix était tellement prévisible (quoique...?), c'est que ces jeux, partout où ils sont passés, ont fait une sorte d'unanimité sur leur qualité. Je suis d'accord avec Guillaume aussi sur le fait que quel que soit le résultat, c'est toujours sujet à controverse, soit c'était prévisible et ça va pas, soit c'était inattendu et ça va pas non plus...
    Benisa63
    Benisa63
    A part la catégorie enfants où j'aurai préféré Attrape monstres, les autres me semblent des très bons choix.
    François Décamp
    François Décamp
    Heuuuu… réduire quoi ?
    flangad
    flangad
    Très déçu pour Oltréé, mais la compétition était serrée. De plus, je ne comprends pas l'engouement autour de 7wonders architect. C'est soit-disant plus simple que le jeu original, mais à la lecture des règles, ça ne me parait pas vraiment plus simple (les combos sont plus limités, mais si on est trop junior rien n’empêche de jouer à l'original sans faire des combos de ouf, non?). Ce n'est plus du draft et je trouve ça regrettable. La seule bonne idée est l'introduction du mini-puzzle que constitue la construction de sa merveille... pour le coté manipulatoire et la voir s'élever petit à petit. Mais il y a une contrepartie: esthétiquement, je trouve le jeu très fade (nettement moins joli que 7wonders).
    Nyhaal
    Nyhaal
    Peut-on donc dire que 7WA aurait dû gagner l'As d'Or enfant ?
    MacNamara
    MacNamara
    La sélection des As d'Or enfant s'adresse manifestement à des plus jeunes encore (3-4 ans). Comme toujours, c'est une question de curseur. Une différence (outre le thème, la DA...) avec la plupart des "jeux enfants" est que 7WA plait également à beaucoup d'adultes. Donc je pense que 7WA est à sa bonne place en "tous publics".
    MacNamara
    MacNamara
    Ma fille de 6 ans joue (et gagne) à 7WA, qui est très simple à expliquer. Je ne me vois pas lui expliquer 7W avant ses 10 ans. Avec les adultes j'en ai pour 25-30 minutes, une fois qu'on a compris ça tourne tout seul mais la première explication est une purge - le draft, les ressources qu'on ne dépense pas, la construction de merveille et les effets associés, la résolution du militaire, le chainage, et (cerise sur le gâteau) le scoring scientifique.
    Rien à voir donc entre 7WA et 7W. Je préfère de loin 7W (avec extensions) mais 7WA sort beaucoup beaucoup plus facilement, notamment à deux.
    Phil Goude
    Phil Goude
    Intéressant, n'ai joué a aucun des jeux primés. J'ai juste testé "les joueurs perdues de Narak" qui ne m'a pas du tout convaincu au bout de 3 parties. Du coup je m'interrogeais sur le choix des nazes d'or catégorie expert. Et j'hésitais pour tester Dune .... A voir, il y a tellement d'offre, que peut m'importe les prix....
    Bref pour moi, le prix référent était celui de Boulogne Billancourt qui tombait pile dans mes goûts. Mais bravo aux winners
    Loup996
    Loup996
    Non non on n'est pas foutu ^^. Je dis juste que pour 7 wonders architects il fallait peut-être primer un autre jeu. Le prestige de l'auteur compte dans les décisions, il faut arrêter un peu d'être consensuel et de faire semblant de ne pas voir l'évidence. Et justement tout le monde sait que le jeu est bien, tout le monde en a parler, vous le trouverez même dans votre boulangerie, autant que ce prix serve à mettre en lumière un jeu peut-être à peine moins connu mais tout aussi bon. Voilà mon point de vue, pas de polémique plus que ça, oh si une dernière, le dune là c'est juste à cause du film son prix ok ? ^^
    relacio
    relacio
    Je suis plutôt d'accord avec Loup pour celui-ci, je me suis fait la même réflexion et ce, dès les nominations... M'enfin ça n'empêchera pas le monde de tourner hein :)
    relacio
    relacio
    Duuuuuuuuuunne mon chouchouuuuuuuuuuu :))
    Salmanazar
    Salmanazar
    Un jeu très connu et apprécié dans le milieu reçoit un prix : les non Initiés auront plus de chance de croiser cette pépite

    Un jeu passé inaperçu reçoit un prix : je m’en vais regarder de plus prêt !
    Salmanazar
    Salmanazar
    Un jeu très connu et apprécié dans le milieu reçoit un prix : les non Initiés auront plus de chance de croiser cette pépite

    Un jeu passé inaperçu reçoit un prix : je m’en vais regarder de plus prêt !

    Elle est pas belle la vie !
    EvilM.
    EvilM.
    Voilà un vrai débat qui systématiquement anime les juré(e)s !

    Faut il que le prix soit une pure comparaison des candidats en lice ? Ou faut-il que le prix récompense dans un contexte ?

    C’est un débat sans cesse re-ouvert, dont l’issue dépend du niveau où l’on place le curseur entre le « toute choses égales par ailleurs » et le « à quoi sert ce prix dans le monde ? »
    Si je peux me permettre deux anecdotes issues de mon expérience personnelle pour avoir déjà été membre d’un jury du prix du film scientifique du Festival d’Orsay, j’ai voté pour un très beau film sur les loups, et ai âprement discuté ce choix, pour que finalement, ce soit un documentaire moins « parfait » mais plus « personnel » qui soit élu, en parti aussi, parce qu’il nous venait des Philippines, régions du monde peu encline à exporter des films documentaires, et que le jury a souhaiter promouvoir.

    Et l’autre anecdote, est de l’autre côté.
    J’ai eu la chance de faire l’image sur un court-métrage qui soit n’était simplement pas sélectionné en festival, soit y remportait un, voir des, prix. Et, au festival du court-métrage de Saint-Maur-des-Fossés, le film est sélectionné et à la chance de remporter le Premier Prix, et le Prix du Son. Et lors de la petite soirée de clôture, le Président du Jury nous fait la confidence, que le Prix de l’Image avait été discuté aussi, mais que 3 prix pour un film, ça faisait trop… L’idée était de mettre en valeur d’autre films, au détriment de l’estime de soi de votre serviteur (qui bien sûr, n’était pas d’accord et ne l’est toujours pas, avec cette logique 😉).

    Il n’y a pas de règle légiférant si un prix doit servir un lauréat dans un contexte ou faire abstraction de celui-ci.

    On ne pourra jamais être tous d’accord avec le choix du jury sur ce point.
    Phoebus77
    Phoebus77
    Très honnêtement je pense que 7WA mérite ce prix tant il coche toutes les cases. Contrairement à ce qui est dit ce jeu est vraiment simple à expliquer (aucune mesure avec son grand frère) et est graphiquement plaisant avec en prime une exemplarité éditoriale. Les vendeurs auront aucun mal à le proposer à qui veut un jeu très accessible, plaisant à jouer en faisant participer jusqu’à 7 joueurs. J’ai les trois jeux de la famille 7W et chacun correspond à ce pourquoi et pour qui il est fait. Merci à Antoine Bauza pour ces pépites. Quant au prix je suis déçu pour Narak car pour qui veut rentrer dans une catégorie de jeu plus « Expert », il est plus fédérateur que Dune me semble t-il de part son thème et sa qualité éditoriale. Mais Dune est aussi un excellent jeu comme l’est IKI, donc bravo au trois jeux.
    melodynelson
    melodynelson
    Haa, un bon petit coup de " chacun son point de vue". La est l'originalité.
    Lionceau
    Lionceau
    7 wonders est une véritable merveille (oui je sais, elle est facile celle-là 😀), je pense qu'il mérite son titre. C'est rigolo pour Dune imperium, contrairement à la majorité, je ne le trouve pas mauvais mais je ne le trouve pas dingue non plus (j'ai était plus d'une fois refroidi par les cartes intrigues, notamment sur la dernière étape du dernier tour). Je lui préfère très largement Narak. M'enfin, gloire aux vainqueurs!
    luigi
    luigi
    Même ressenti sur Dune. Un trés bon jeu avec un thème bien mis en avant et à la mécanique bien huilée mais paradoxalement sur certaines parties il y a eu un effet "faiseur de roi" et les cartes intrgues peuvent être trés désiquilibrées entre elles.
    Squell
    Squell
    c'est chaud quand même vos commentaires. Entre complot et rageux, le monde du jeu de société se ringardise. J'ai plutôt hate d'essayer ces jeux avant que les bombes de Poutine nous tombent sur la gueule. je vais me faire une petite partie de ENCORE !
    Bonne nuit
    luigi
    luigi
    Même ressenti sur Dune. Un trés bon jeu avec un thème bien mis en avant et à la mécanique bien huilée mais paradoxalement sur certaines parties il y a eu un effet "faiseur de roi" et les cartes intrgues peuvent être trés désiquilibrées entre elles.
    MacNamara
    MacNamara
    Ma fille de 6 ans joue (et gagne) à 7WA, qui est très simple à expliquer. Je ne me vois pas lui expliquer 7W avant ses 10 ans. Avec les adultes j'en ai pour 25-30 minutes, une fois qu'on a compris ça tourne tout seul mais la première explication est une purge - le draft, les ressources qu'on ne dépense pas, la construction de merveille et les effets associés, la résolution du militaire, le chainage, et (cerise sur le gâteau) le scoring scientifique.
    Rien à voir donc entre 7WA et 7W. Je préfère de loin 7W (avec extensions) mais 7WA sort beaucoup beaucoup plus facilement, notamment à deux.
    Matthieu.CIP
    Matthieu.CIP
    Bravo à 7 Wonders Architect qui est un gagnant incontestable. Mais Cocktailgames n'a pas dit son dernier mot et on tentera d'être dans la short-list en 2023.
    Nyhaal
    Nyhaal
    Peut-on donc dire que 7WA aurait dû gagner l'As d'Or enfant ?
    MacNamara
    MacNamara
    La sélection des As d'Or enfant s'adresse manifestement à des plus jeunes encore (3-4 ans). Comme toujours, c'est une question de curseur. Une différence (outre le thème, la DA...) avec la plupart des "jeux enfants" est que 7WA plait également à beaucoup d'adultes. Donc je pense que 7WA est à sa bonne place en "tous publics".
    The Will IV
    The Will IV
    Dommage pour Narak, car avec sont extension, pour moi c'est un de mes meilleurs jeux
  • Benisa63
    il y a 6 mois
    @iello : A t'on une chance de voir Codenames Harry Potter en français ? Ma fille en serait très heureuse :D
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  • Benisa63
    il y a 8 mois
    Personnellement ce jeu avec ses extensions fait partie de ma collection depuis sa sortie et je compte pas le revendre même si je le sors qu'une fois par an. Comme le souligne Acathla c'est un jeu exigeant où chaque choix a son importance.
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