• Asafox
    Asafox
    Dites, dites, pas que sur Facebook le débriefing hein ? J'ai pô de compte moué ^^
    Monsieur Julien
    Monsieur Julien
    Aïe, le live est effectivement prévu d’être diffusé uniquement sur Facebook 🥴 mais il me semble qu’il n’y a pas besoin de compte pour visionner le debrief 😉
    Asafox
    Asafox
    Ha tant mieux alors. Merci.
    Rodenbach
    Rodenbach
    On a plus le droit à Twitch ?
    Monsieur Julien
    Monsieur Julien
    Aïe, le live est effectivement prévu d’être diffusé uniquement sur Facebook 🥴 mais il me semble qu’il n’y a pas besoin de compte pour visionner le debrief 😉
    Asafox
    Asafox
    Ha tant mieux alors. Merci.
    rafpark
    rafpark
    En même temps juste avec le titre du jeu "bitoku", on avait compris qu'on allait prendre cher .... Pars vite en courant en zig zag
    Nissa la Bella
    Nissa la Bella
    Qu'il me soit permis d'avoir relevé une faute : "bricol'girlz"
    En réalité, ca s'écrit "Bricol' Girls" et j'invite les amoureux du cinéma à la française à visionner les vidéos qualitatives des VRAIES Bricol' Girls d'Alain Chabat. Inutile que je communique un lien Internet, vous réussirez bien à le trouver par vous-même...
    C'était la minute culturelle de l'Académie française et du Centre national du cinéma.
    Rodenbach
    Rodenbach
    On a plus le droit à Twitch ?
    CedricMillet
    CedricMillet
    "Acrobateeples" :-)
  • rafpark
    rafpark
    Je me permet de remettre le lien vers l'article écrit à l'époque
    https://www.trictrac.net/actus/zombicide-night-of-the-living-dead
    Et clairement cette version de zombicide reste mon petit chouchou concernant l'ambiance générale qui s'en dégage.
  • Proute
    Proute
    Ça a l'air très sympathique, dommage qu'une fois de plus, il faille encore se mettre dans la peau d'un jeune homme pour jouer l'aventure... Merci en tout cas pour ton article. :)
    Proute
    Proute
    Ça a l'air très sympathique, dommage qu'une fois de plus, il faille encore se mettre dans la peau d'un jeune homme pour jouer l'aventure... Merci en tout cas pour ton article. :)
    rafpark
    rafpark
    Peut être une idée pour le prochain opus ;)
    Biglo
    Biglo
    Merci pour l'article, cette présentation ouvre des tentations 👍🏻
    rafpark
    rafpark
    Le "à partir de quel âge" dépend de l'enfant encore une fois.
    Personnellement je n'ai rien trouvé de choquant dans les écrits, clairement je vais le proposer à mon schtroumpf de 12 ans à qui j'avais déjà proposé un LDVELH il y a quelques années mais qui n'avait pas accroché à l'époque (grosso modo jouer seul sur le bouquin). A partir de 10 à mon avis ça passe aussi large. Mais ça reste mon schtroumpf.
    Mais encore une fois un autre enfant habitué à des LDVELH depuis un moment trouvera limite ça trop facile voir enfantin. Ca dépend vraiment de chacun, comme le jeu de rôle en fait ;)
    Donc je vous donne 10/12 ans mais c'est par rapport à mes enfants (et j'insiste bien là dessus !!)
    Forge06
    Forge06
    Bonjour.
    Il manque une petite information
    À partir de qu'elle âge ?
    Si le publique visé est découvrir les livres dont nous sommes les héros, certains dessin ou descriptif pourrais heurter les plus jeunes.
    Tomfuel
    Tomfuel
    je suis moubourré comme jamais ! o_O la DA est superbe, les representations des lieux aident à l'immersion.
    de plus, le coté non-punitif me convient tout a fait pour un moment de detente !
    merci pour la decouverte !!
    je m'en va querir plus amples informations :P
    rafpark
    rafpark
    Peut être une idée pour le prochain opus ;)
    Biglo
    Biglo
    Merci pour l'article, cette présentation ouvre des tentations 👍🏻
    Forge06
    Forge06
    Bonjour.
    Il manque une petite information
    À partir de qu'elle âge ?
    Si le publique visé est découvrir les livres dont nous sommes les héros, certains dessin ou descriptif pourrais heurter les plus jeunes.
    rafpark
    rafpark
    Le "à partir de quel âge" dépend de l'enfant encore une fois.
    Personnellement je n'ai rien trouvé de choquant dans les écrits, clairement je vais le proposer à mon schtroumpf de 12 ans à qui j'avais déjà proposé un LDVELH il y a quelques années mais qui n'avait pas accroché à l'époque (grosso modo jouer seul sur le bouquin). A partir de 10 à mon avis ça passe aussi large. Mais ça reste mon schtroumpf.
    Mais encore une fois un autre enfant habitué à des LDVELH depuis un moment trouvera limite ça trop facile voir enfantin. Ca dépend vraiment de chacun, comme le jeu de rôle en fait ;)
    Donc je vous donne 10/12 ans mais c'est par rapport à mes enfants (et j'insiste bien là dessus !!)
    cirdec0774
    cirdec0774
    Cela me fait fortement penser à Legacy of Dragonholt (mais avec des dés et la version MJ en plus). Merci pour la découverte, j'étais passé à côté.
    Chips
    Chips
    Vu le matériel de la boîte, l'absence de fiche de perso est assez surprenante !
    L'environnement est intriguant mais la narration qui s'adresse directement au joueur via ce "tu" est un choix très clivant (peut-être pensé pour de jeunes joueurs ?)
  • bobbylafraise
    bobbylafraise
    Y'a le Pouic ! Trop sympa. Merci
    Femto
    Femto
    Très chouettes photos comme d'habitude =D https://tinyurl.com/upydfm2x
    Gaite
    Gaite
    Nous aurions pu voir Mr Julien grimacer au petit dej ce coup-ci !
    Djinn42
    Djinn42
    The Nice Guys, très bon choix de film.
    Schtroumpf_74
    Schtroumpf_74
    Je kiffe ce film !
    Clignote
    Clignote
    Bossez pas trop non plus !
    Rodenbach
    Rodenbach
    Franchement, ces petits articles c'est du temps en moins pour le reste, il est vrai, mais on en a tellement besoin 🥰👍
    prunelles
    prunelles
    C'est tellement chouette de découvrir chaque fois de nouvelles photos, merci 😘🤗
    Libraman
    Libraman
    Tout bon... Quel Bord*** chez TT 😜
    CmoiSig
    CmoiSig
    Y'a le Pouic ! #2
    MasterZao
    MasterZao
    Quel magnifique Pouicluche !

    Et pour le film, c'est un bon divertissement mais sans plus. Un buddy movie qui fonctionne pas mal mais je m'attendais à bien plus : il n'y a pas assez de scènes comme celle des toilettes, qui m'a bien fait marrer !
    Acathla
    Acathla
    Il est vivant 🎉🎊🎉🎊🎉🎉🎊

    Longue vie au pouic

    Toujours sympa ces petits reportages
    Libraman
    Libraman
    J'oubliais : "Bon... alors... des peluches Pouics c'est pour quand ?" :p
    Narsir
    Narsir
    Sensation bizarre que de partager votre "stress au calme".
    Merci.
    rafpark
    rafpark
    Si tu veux essayer le tantive et tous les autres gros trucs de x wing passe à la maison, j'ai ce qu'il faut ... et même de la bière au frais :D
  • ombrelame
    ombrelame
    très bon article Mr Raf! Pour la partie narrative, elle semble tout de même "limitée" à la 30aine de cartes rencontres non? Mais ça semble bien tentant quand même ne serait que par les différentes possibilités de faire progresser son perso ;-)
    ombrelame
    ombrelame
    merci Raf pour ces précisions, je vais y réfléchir il me reste un peu de temps ;-)
    rafpark
    rafpark
    Bah entre le livre de règles qui explique l'univers et les personnages et les cartes qui indique le pourquoi de l'aventure et de la journée, ça reste narratif pour moi. A coté de ça on peut pointer du doigt d'autres jeux plus narratifs certes mais s'il n'y avait pas "tant de texte" que ça pourquoi faire une Vf alors ;)
    MasterZao
    MasterZao
    Idem pour moi, je crains que la gestion de son perso et des combats ne soit trop prégnante par rapport à l'aspect narratif du jeu.
    Une sorte de hack 'n' slash du jds, ce qui est déjà pas mal mais pas forcément ce que je recherche.
    rafpark
    rafpark
    Et j'ajoute que sans lire tout ça, le jeu perd clairement de son charme et de son intérêt. Enfin pour moi, parce que j'aime bien me "faire des histoires". Mais ça c'est mon côté rôliste qui ressort ^^.
    Immyr
    Immyr
    Ca ressemble à....hum oui, bien sur, l'usage de dés (voir Dédé comme dit au début), le narratif, l'aventure....oui, bon sang mais c'est.....
    Enfin, que vient faire ce mot totalement désuet, parodiant le style ampoulé de la maréchaussée ? "Idoine"...ho ho ho ! "un set de dés idoine" ^^
    Subséquement je vous arrête pour usage de mot rétro (mais pas trop)
    Hëmp
    Hëmp
    Ce n’est effectivement pas du tout un jeu narratif ne vous y méprenez pas. Mais bien un excellent jeu de combat tactique avec progression de personnage.
    Très bel article sinon. Espérons que la campagne soit un succès.
    rafpark
    rafpark
    Voir ma réponse en dessous pour le côté narratif
    Hëmp
    Hëmp
    Attention qu’il n’y ai pas de méprise. J’y joue depuis des mois et suis amoureux de ce jeu. Je trouve juste que même si le background et le lore sont excellent la partie « narrative » ne pèse selon moi pas pour pas bien lourd. Tout ceci est bien sûr subjectif mais vu l’investissement (qui est valable à mon humble avis ^^) je pense que ça peut éviter à certain qui recherche principalement de la narration de faire un mauvais achat.
    Kartor
    Kartor
    Je confirme, l'aspect narratif n'est pas extrêmement présent. La majeure partie du jeu se passe lors des combats où le côté narratif est totalement absent. L'équivalent que je vois en terme narratif serait Gloomhaven, il y a une petite partie narrative avant/après le combat, mais pendant, rien du tout.
    Après, tout le monde est libre de se créer sa propre narration, et effectivement le lore de TMB est assez poussé, donc c'est faisable. Mais c'est au joueur de faire son roliste dans ce cas.
    rafpark
    rafpark
    Bah entre le livre de règles qui explique l'univers et les personnages et les cartes qui indique le pourquoi de l'aventure et de la journée, ça reste narratif pour moi. A coté de ça on peut pointer du doigt d'autres jeux plus narratifs certes mais s'il n'y avait pas "tant de texte" que ça pourquoi faire une Vf alors ;)
    rafpark
    rafpark
    Voir ma réponse en dessous pour le côté narratif
    MasterZao
    MasterZao
    Idem pour moi, je crains que la gestion de son perso et des combats ne soit trop prégnante par rapport à l'aspect narratif du jeu.
    Une sorte de hack 'n' slash du jds, ce qui est déjà pas mal mais pas forcément ce que je recherche.
    rafpark
    rafpark
    Et j'ajoute que sans lire tout ça, le jeu perd clairement de son charme et de son intérêt. Enfin pour moi, parce que j'aime bien me "faire des histoires". Mais ça c'est mon côté rôliste qui ressort ^^.
    Hëmp
    Hëmp
    Attention qu’il n’y ai pas de méprise. J’y joue depuis des mois et suis amoureux de ce jeu. Je trouve juste que même si le background et le lore sont excellent la partie « narrative » ne pèse selon moi pas pour pas bien lourd. Tout ceci est bien sûr subjectif mais vu l’investissement (qui est valable à mon humble avis ^^) je pense que ça peut éviter à certain qui recherche principalement de la narration de faire un mauvais achat.
    Lord No
    Lord No
    Toi aussi tu as cédé aux affres de la corruption Raf !!!?
    Tant mieux ! Le jeu est excellent et cela aidera à la traduction de Cloudspire ! ^^
    rafpark
    rafpark
    J'espère vraiment que le succès de cette campagne va effectivement aider à traduire le reste de la gamme et leurs autres jeux.
    Pour Cloudspire j'ai que des bons retours aussi mais pas pu y jouer.
    rafpark
    rafpark
    J'espère vraiment que le succès de cette campagne va effectivement aider à traduire le reste de la gamme et leurs autres jeux.
    Pour Cloudspire j'ai que des bons retours aussi mais pas pu y jouer.
    bobbylafraise
    bobbylafraise
    Merci pour ce highlight car sinon je serai passé à côté; Le visuel de prime abord ne m'attirant pas plus que ça.
    Logan
    Logan
    Merci pour cet article. Pour moi qui joue beaucoup en solo, le mode solo reste-t-il intéressant ? Quelles sont les configurations idéales en nombre de joueurs ?
    Hëmp
    Hëmp
    Le jeu est parfait pour le solo et pour jouer à deux.
    Ça fonctionne à plus mais j’y prend moins de plaisir. Difficile d’établir une stratégie à 4 ^^
    ombrelame
    ombrelame
    merci Raf pour ces précisions, je vais y réfléchir il me reste un peu de temps ;-)
    Kartor
    Kartor
    Je confirme, l'aspect narratif n'est pas extrêmement présent. La majeure partie du jeu se passe lors des combats où le côté narratif est totalement absent. L'équivalent que je vois en terme narratif serait Gloomhaven, il y a une petite partie narrative avant/après le combat, mais pendant, rien du tout.
    Après, tout le monde est libre de se créer sa propre narration, et effectivement le lore de TMB est assez poussé, donc c'est faisable. Mais c'est au joueur de faire son roliste dans ce cas.
    Hëmp
    Hëmp
    Le jeu est parfait pour le solo et pour jouer à deux.
    Ça fonctionne à plus mais j’y prend moins de plaisir. Difficile d’établir une stratégie à 4 ^^
  • bobbylafraise
    bobbylafraise
    Direction artistique de folie et dés spéciaux, y'a tout pour donner envie.
    rafpark
    rafpark
    Alors attention, ce ne sont pas des dés propriétaires comme les jdr du studio Edge tel que star wars ou la legende des 5 anneaux. Ce sont des D6 basique, dans ce cas là thématisé pour le jeu. Techniquement on peut même jouer avec n'importe quels types de dé vu que pair = réussite et impair = loupé.
    Sinon oui la DA est juste à tomber !
    bobbylafraise
    bobbylafraise
    ok, merci pour la précision. Ils sont quand même bien sympathiques.
    rafpark
    rafpark
    Pourquoi crois tu que je les ais pris :P
    rafpark
    rafpark
    Alors attention, ce ne sont pas des dés propriétaires comme les jdr du studio Edge tel que star wars ou la legende des 5 anneaux. Ce sont des D6 basique, dans ce cas là thématisé pour le jeu. Techniquement on peut même jouer avec n'importe quels types de dé vu que pair = réussite et impair = loupé.
    Sinon oui la DA est juste à tomber !
    Eric Ludique
    Eric Ludique
    le Cocktail donne envie !
    "Sans parler de cette zone d'où personne n’en est jamais ressorti … remplie de mystères … et si c’est là que tout avait commencé."
    et forcément ça donne aussi envie d'aller y jetter un oeil ! :)=
    Libraman
    Libraman
    Oui, cela donne envie, vraiment !
    SF et chevalerie en format "adulte" que du bon.
    Rafpark vous allez être ma ruine...
    rafpark
    rafpark
    Je m'en vois désolé ^^
    Croyez moi ces bons jeux participent aussi à la mienne ;)
    rafpark
    rafpark
    Bah perso avec notre groupe on est parti sur des trucs simples en fait, dernièrement alors qu'on trainait ensemble en virtuel sans savoir quoi faire j'ai lancé le premier coffret / starter de chronicle oubliée fantasy. L'occasion pour certains de découvrir la mécanique (et de voir celle utilisée par le futur jdr batman ;) ). Ils ont tellement aimé la simplicité qu'on vient de finir le second coffret il y a 15 jours, bref on a fait toute la campagne :D
    Dans l'intervalle on a aussi essayé d'autres jdr (pour mes articles :P) comme alien, insectopia, etc, et toujours truvé le systèmes assez facile d'accès et agréables à jouer.
    Knight à quelques subtilités à saisir au début, mais ça reste assez facile. Après au jdr j'ai envie de dire "on garde ce qui nous plait, on bricole ce qu'on aime moins" et c'est comme ça qu'on a joué pendant 5 ans le star wars de edge puisque certains trucs nous plaisaient moins !!
    Libraman
    Libraman
    Donc voilà c'est commandé. Je dois avouer que lorsque vous en aviez parlé lors d'une TTTV précédente j'avais déjà failli craquer. Mais là, à vous lire, puis parcourir le site du jeu... Bon voilà foutu... J'espère que je pourrai entrainer mes joueurs dans cet univers. J'espère qu'ils y prendront plaisir. J'espère que la mécanique me donnera satisfaction (c'est, en fait, ce qui me fait le plus peur... je suis devenu un casse cou***es à ce niveau là, cela doit être l'âge :p )
    rafpark
    rafpark
    En tout cas j'attend ton retour sur celui-ci ;)
    Libraman
    Libraman
    J'aime l'idée de bricoler ce que l'on aime moins. Nous sommes plutôt "simulation liste" mais apprécions néanmoins une logique abordable et ergonomique. On verra, Guildes fonctionnait bien, INS/MV aussi alors je ne vois pas pourquoi Knight pas 😉. Maintenant Numerena par exemple, fut un supplice. Mais je pense que c'est l'univers qui ne nous a pas convaincu.
    Jilsar
    Jilsar
    Merci pour cet article ! A savoir aussi que la communauté est très active avec :

    Un discord : https://discord.com/invite/PgDsUazuBR
    Un groupe Facebook : https://www.facebook.com/groups/2144224888961516
    Un forum : https://knight-jdr.forumactif.com/
    rafpark
    rafpark
    Je m'en vois désolé ^^
    Croyez moi ces bons jeux participent aussi à la mienne ;)
    Salmanazar
    Salmanazar
    Moi l’anathème, je le brise.
    Francis L.
    bobbylafraise
    bobbylafraise
    ok, merci pour la précision. Ils sont quand même bien sympathiques.
    rafpark
    rafpark
    Pourquoi crois tu que je les ais pris :P
    Libraman
    Libraman
    Donc voilà c'est commandé. Je dois avouer que lorsque vous en aviez parlé lors d'une TTTV précédente j'avais déjà failli craquer. Mais là, à vous lire, puis parcourir le site du jeu... Bon voilà foutu... J'espère que je pourrai entrainer mes joueurs dans cet univers. J'espère qu'ils y prendront plaisir. J'espère que la mécanique me donnera satisfaction (c'est, en fait, ce qui me fait le plus peur... je suis devenu un casse cou***es à ce niveau là, cela doit être l'âge :p )
    KiwiToast
    KiwiToast
    Ça donne envie !
    rafpark
    rafpark
    Bah perso avec notre groupe on est parti sur des trucs simples en fait, dernièrement alors qu'on trainait ensemble en virtuel sans savoir quoi faire j'ai lancé le premier coffret / starter de chronicle oubliée fantasy. L'occasion pour certains de découvrir la mécanique (et de voir celle utilisée par le futur jdr batman ;) ). Ils ont tellement aimé la simplicité qu'on vient de finir le second coffret il y a 15 jours, bref on a fait toute la campagne :D
    Dans l'intervalle on a aussi essayé d'autres jdr (pour mes articles :P) comme alien, insectopia, etc, et toujours truvé le systèmes assez facile d'accès et agréables à jouer.
    Knight à quelques subtilités à saisir au début, mais ça reste assez facile. Après au jdr j'ai envie de dire "on garde ce qui nous plait, on bricole ce qu'on aime moins" et c'est comme ça qu'on a joué pendant 5 ans le star wars de edge puisque certains trucs nous plaisaient moins !!
    Libraman
    Libraman
    J'aime l'idée de bricoler ce que l'on aime moins. Nous sommes plutôt "simulation liste" mais apprécions néanmoins une logique abordable et ergonomique. On verra, Guildes fonctionnait bien, INS/MV aussi alors je ne vois pas pourquoi Knight pas 😉. Maintenant Numerena par exemple, fut un supplice. Mais je pense que c'est l'univers qui ne nous a pas convaincu.
    rafpark
    rafpark
    En tout cas j'attend ton retour sur celui-ci ;)
  • DuncanIdaho
    DuncanIdaho
    Hello,

    Super review ! Deux remarques : une coquille sur le nom de l'auteur, c'est Paul Dennen (sans t), et concernant le manque de rotation de la rivière face aux joueurs fictifs, il est possible de télécharger l'application Dire Wolf Game Room (il y a un QR code dans le livret de règles) pour gérer le deck de la maison Hagal. Elle intègre des actions supplémentaires qui font acheter des cartes à la maison Hagal. Tes propositions de variantes marchent aussi bien sûr. L'application intègre aussi une extension gratuite, les éclaireurs d'Arrakeen.

    Et sinon, bien sûr, lisez Dune et allez voir le film quand il sortira en salle ! :-)
    rafpark
    rafpark
    Merci pour la correction !!
    Pour l'application j'ai pris Dune Imperium companion app, j'avoue que je n'ai joué avec qu'une fois et pas trouvé ça mieux parce que 1/ c'était en anglais, 2/ n'apportait pas plus que le deck physique, j'ai laissé tombé.
    Plus qu'à essayer cette autre application alors ;)
    DuncanIdaho
    DuncanIdaho
    DI companion app est obsolète, ils ont finalement tout centralisé sur l'appli de Dire Wolf qui est entièrement traduite et apporte ces choses supplémentaires. Les éclaireurs d'Arrakeen ajoutent des événements en début de tour. J'ai peu regardé pour ne pas me spoiler mais ça me paraît très sympa !
    Rodenbach
    Rodenbach
    Ça moubourre à tout va par ici 🤣
    rafpark
    rafpark
    Merci pour la correction !!
    Pour l'application j'ai pris Dune Imperium companion app, j'avoue que je n'ai joué avec qu'une fois et pas trouvé ça mieux parce que 1/ c'était en anglais, 2/ n'apportait pas plus que le deck physique, j'ai laissé tombé.
    Plus qu'à essayer cette autre application alors ;)
    DuncanIdaho
    DuncanIdaho
    DI companion app est obsolète, ils ont finalement tout centralisé sur l'appli de Dire Wolf qui est entièrement traduite et apporte ces choses supplémentaires. Les éclaireurs d'Arrakeen ajoutent des événements en début de tour. J'ai peu regardé pour ne pas me spoiler mais ça me paraît très sympa !
    bobbylafraise
    bobbylafraise
    A moi les épices ! Franchement c'est stylé et les mécaniques ont l'air top.
    morlockbob
    morlockbob
    Un des très bon jeu de cette moitié 2021
    Rodenbach
    Rodenbach
    Ça moubourre à tout va par ici 🤣
    IIIIIII
    IIIIIII
    Il a l’air très sympathique ce nouveau Dune, mais qu’est-ce qu’il est moche! Dommage avec un background pareil.
    relacio
    relacio
    Clairement le coup de coeur du moment. Il est vraiment excellent!

    PS : Y'a une grosse bataille qui se prépare entre les verts et les rouges :))
    relacio
    relacio
    Du coup il y a aussi de quoi faire pour les batailles suivantes, en prévision de ce qu'il va arriver sur les prochains conflits de niveau III et il y a encore du point à ce faire ;)
    rafpark
    rafpark
    aussi ;)
    rafpark
    rafpark
    Une de mes partie en solo et le joueur fictif avait un gros stock de troupes. Vu la récompense de 2 PV sur le conflit, j'ai un peu assuré ce tour-ci et chargé la mule en actions pour envoyer des troupes en caserne et sur le conflit :P
    rafpark
    rafpark
    Une de mes partie en solo et le joueur fictif avait un gros stock de troupes. Vu la récompense de 2 PV sur le conflit, j'ai un peu assuré ce tour-ci et chargé la mule en actions pour envoyer des troupes en caserne et sur le conflit :P
    relacio
    relacio
    Du coup il y a aussi de quoi faire pour les batailles suivantes, en prévision de ce qu'il va arriver sur les prochains conflits de niveau III et il y a encore du point à ce faire ;)
    rafpark
    rafpark
    aussi ;)
    Logan
    Logan
    Mouais... Personnellement, je ne supporte plus les jeux où le thème est artificiel et où on ne ressent que des mécanismes certes bien huilés mais qui ne nous plongent pas du tout dans l'univers représenté (mon dernier exemple en date : Blackout : Hongkong). Il semble bien, d'après les différentes critiques que j'ai lues sur ce jeu que malheureusement ce soit le cas ici et que les joueurs ne sont pas plongés dans le merveilleux univers de Dune. Dommage, j'aurais adoré un jeu collant parfaitement au génial roman.
    DuncanIdaho
    DuncanIdaho
    De rien ! Au pire, c'est un excellent jeu et ça, les critiques sont plutôt unanimes à ce sujet. Après, même avec des cartes qui reflètent très bien le thème, les concepts mêmes de deckbuilding et de pose d'ouvriers sont abstraits donc à toi de voir où tu souhaites mettre le curseur de réalisme entre ça et te battre pour de vrai dans le désert au milieu de vents de 700 km/h. Mais franchement, si on aime Dune, je crois qu'il faudrait vraiment faire la fine bouche pour ne pas apprécier ce jeu. Garde peut-être aussi en tête que Dune House Secrets sera traduit. Il y aura une dimension narrative plus forte, ça peut t'intéresser.
    Logan
    Logan
    Salut Duncan. Donc tu dis que ce jeu n'est pas une mécanique froide avec un thème plaqué ? Pourtant j'ai lu quelques critiques qui disaient l'inverse.
    Logan
    Logan
    Ok, merci l'ami !...
    MasterZao
    MasterZao
    Petite précision parce que la fin de message peut prêter à confusion :
    Dune - House of secrets n'est pas un JdR mais bien un jeu de société à tendance narrative, basé sur le système de jeu de Détective, chez le même éditeur.
    DuncanIdaho
    DuncanIdaho
    En tant que fan de Dune, j'attends un jeu immersif avec la même impatience que le Bene Gesserit attend le Kwisatz Haderach. Mon point de référence en la matière est le Dune de Avalon Hill auquel j'ai joué un nombre incalculable de parties. Entre celui-ci et celui-là, lequel est le plus respectueux du roman ? L'un met plus l'accent sur le côté "wargame", l'autre sur le côté politique et économique. Pour moi, les deux sont très satisfaisants, tant du point de vue mécanismes que de celui du thème. Ils sont complémentaires et respectent à leur manière l'univers de Dune. Aucun ne remplace cependant l'expérience que pourrait apporter un vrai jeu de rôle. Peut-être que Dune : House Secrets, dont Iello a annoncé la traduction, sera le chaînon manquant qui comblera tes attentes !
    Logan
    Logan
    Merci ami Duncan... Il y a bien longtemps que j'avais lu et adoré cette série de romans de Frank Herbert, mes souvenirs sont un petit peu flous. Suite à tes messages, je vais peut-être me laisser tenter par ce jeu en espérant que je ne sois pas déçu comme avec blackout : Hongkong ou d'autres jeux aux thèmes plaqués (Anachrony, Projet Gaïa, Tapestry, etc..).
    DuncanIdaho
    DuncanIdaho
    On peut jouer sans connaître le livre donc quelque part, ça veut dire que les mécanisme suffisent et qu'on peut ignorer le thème, mais je crois que ce serait une erreur. Contrairement à d'autre deckbuilding ou jeu de pose d'ouvriers, il n'y a pas juste une vague thématique générique collée à ces mécanismes, il y a un riche background derrière. Pour moi, connaître ce background renforce le plaisir de jouer, suffisamment pour qu'avant d'expliquer les règles à mon fils (12 ans), je prenne de temps de lui parler un peu de l'univers de Dune. A ce sujet, le livret de règles, certes succinctement, rappelle qui est qui et pourquoi on est là en préambule. Comme je l'ai dit dans le topic consacré au jeu sur le forum, les cartes sont toutes bien conçues par rapport à l'univers, rien n'est fait au hasard. Par exemple, on peut jouer Duncan Idaho comme quelqu'un qui tape et fait gagner de l'eau ou bien qui permet de recruter contre de l'eau sans se poser de question. Mais moi qui ai lu le livre, je sais que c'est le maître d'armes des Atréïdes (il tape) mais que sa double allégeance avec les Fremen lui permet de les recruter en échange d'eau (et donc le cube que je recrute n'est pas un cube mais un bataillon Fremen) et qu'il peut aussi au combat prélever l'eau des morts. Cette capacité à trouver de l'eau n'est d'ailleurs partagée qu'avec les personnages Fremen du jeu, Stilgar et Chani. L'eau est la ressource la plus rare et est toujours associée aux Fremen. On trouve aussi une carte bonus dans le premier tirage du jeu qui est Jessica d'Arrakis, c'est Jessica quand elle fuit dans le désert et devient paria. Il est amusant de comparer cette carte par rapport à la carte Jessica "de base", au moment où elle est encore concubine du Duc Leto : elle a perdu son influence, ses connections avec le Bene Gesserit et ne peut plus que se rendre dans le désert. Et ainsi de suite pour chaque carte ou lieu : Carthag est un lieu de recrutement mais aussi de pioche de cartes intrigues, un trait qui sied parfaitement aux Harkonnen qui en avaient fait leur capitale. Bref, on peut multiplier les références. Donc je dirais que le thème, on peut jouer en l'ignorant et celui qui ne connaît rien de l'univers va sûrement passer à côté de toutes les références. Mais moi, quand je me saigne pour acheter la carte Kwisatz Haderach et qu'ensuite un de mes agents a le pouvoir de défier le temps et l'espace, je te garantis que je m'y crois ! Donc c'est un peu au choix du joueur : si on a envie de s'immerger dans le thème, je trouve que c'est possible. Mais on peut aussi joueur uniquement analytiquement, façon mentat, même si ce serait un peu dommage.
    DuncanIdaho
    DuncanIdaho
    En tant que fan de Dune, j'attends un jeu immersif avec la même impatience que le Bene Gesserit attend le Kwisatz Haderach. Mon point de référence en la matière est le Dune de Avalon Hill auquel j'ai joué un nombre incalculable de parties. Entre celui-ci et celui-là, lequel est le plus respectueux du roman ? L'un met plus l'accent sur le côté "wargame", l'autre sur le côté politique et économique. Pour moi, les deux sont très satisfaisants, tant du point de vue mécanismes que de celui du thème. Ils sont complémentaires et respectent à leur manière l'univers de Dune. Aucun ne remplace cependant l'expérience que pourrait apporter un vrai jeu de rôle. Peut-être que Dune : House Secrets, dont Iello a annoncé la traduction, sera le chaînon manquant qui comblera tes attentes !
    MasterZao
    MasterZao
    Petite précision parce que la fin de message peut prêter à confusion :
    Dune - House of secrets n'est pas un JdR mais bien un jeu de société à tendance narrative, basé sur le système de jeu de Détective, chez le même éditeur.
    Logan
    Logan
    Salut Duncan. Donc tu dis que ce jeu n'est pas une mécanique froide avec un thème plaqué ? Pourtant j'ai lu quelques critiques qui disaient l'inverse.
    DuncanIdaho
    DuncanIdaho
    On peut jouer sans connaître le livre donc quelque part, ça veut dire que les mécanisme suffisent et qu'on peut ignorer le thème, mais je crois que ce serait une erreur. Contrairement à d'autre deckbuilding ou jeu de pose d'ouvriers, il n'y a pas juste une vague thématique générique collée à ces mécanismes, il y a un riche background derrière. Pour moi, connaître ce background renforce le plaisir de jouer, suffisamment pour qu'avant d'expliquer les règles à mon fils (12 ans), je prenne de temps de lui parler un peu de l'univers de Dune. A ce sujet, le livret de règles, certes succinctement, rappelle qui est qui et pourquoi on est là en préambule. Comme je l'ai dit dans le topic consacré au jeu sur le forum, les cartes sont toutes bien conçues par rapport à l'univers, rien n'est fait au hasard. Par exemple, on peut jouer Duncan Idaho comme quelqu'un qui tape et fait gagner de l'eau ou bien qui permet de recruter contre de l'eau sans se poser de question. Mais moi qui ai lu le livre, je sais que c'est le maître d'armes des Atréïdes (il tape) mais que sa double allégeance avec les Fremen lui permet de les recruter en échange d'eau (et donc le cube que je recrute n'est pas un cube mais un bataillon Fremen) et qu'il peut aussi au combat prélever l'eau des morts. Cette capacité à trouver de l'eau n'est d'ailleurs partagée qu'avec les personnages Fremen du jeu, Stilgar et Chani. L'eau est la ressource la plus rare et est toujours associée aux Fremen. On trouve aussi une carte bonus dans le premier tirage du jeu qui est Jessica d'Arrakis, c'est Jessica quand elle fuit dans le désert et devient paria. Il est amusant de comparer cette carte par rapport à la carte Jessica "de base", au moment où elle est encore concubine du Duc Leto : elle a perdu son influence, ses connections avec le Bene Gesserit et ne peut plus que se rendre dans le désert. Et ainsi de suite pour chaque carte ou lieu : Carthag est un lieu de recrutement mais aussi de pioche de cartes intrigues, un trait qui sied parfaitement aux Harkonnen qui en avaient fait leur capitale. Bref, on peut multiplier les références. Donc je dirais que le thème, on peut jouer en l'ignorant et celui qui ne connaît rien de l'univers va sûrement passer à côté de toutes les références. Mais moi, quand je me saigne pour acheter la carte Kwisatz Haderach et qu'ensuite un de mes agents a le pouvoir de défier le temps et l'espace, je te garantis que je m'y crois ! Donc c'est un peu au choix du joueur : si on a envie de s'immerger dans le thème, je trouve que c'est possible. Mais on peut aussi joueur uniquement analytiquement, façon mentat, même si ce serait un peu dommage.
    Logan
    Logan
    Merci ami Duncan... Il y a bien longtemps que j'avais lu et adoré cette série de romans de Frank Herbert, mes souvenirs sont un petit peu flous. Suite à tes messages, je vais peut-être me laisser tenter par ce jeu en espérant que je ne sois pas déçu comme avec blackout : Hongkong ou d'autres jeux aux thèmes plaqués (Anachrony, Projet Gaïa, Tapestry, etc..).
    DuncanIdaho
    DuncanIdaho
    De rien ! Au pire, c'est un excellent jeu et ça, les critiques sont plutôt unanimes à ce sujet. Après, même avec des cartes qui reflètent très bien le thème, les concepts mêmes de deckbuilding et de pose d'ouvriers sont abstraits donc à toi de voir où tu souhaites mettre le curseur de réalisme entre ça et te battre pour de vrai dans le désert au milieu de vents de 700 km/h. Mais franchement, si on aime Dune, je crois qu'il faudrait vraiment faire la fine bouche pour ne pas apprécier ce jeu. Garde peut-être aussi en tête que Dune House Secrets sera traduit. Il y aura une dimension narrative plus forte, ça peut t'intéresser.
    Logan
    Logan
    Ok, merci l'ami !...
    Schtroumpf_74
    Schtroumpf_74
    Voilà un jeu qui m'intéresse rien que par son nom !
  • Royal Monkey
    Royal Monkey
    Dès que je peux, je me le prends
    ndeclochez
    ndeclochez
    merci pour cet article très clair.
    La boite de base semble déjà suffire à elle seule...Surtout quand on voit les prix des extensions...
    vince_c
    vince_c
    Tout à fait d’accord. Le prix des extensions proposé en boutique est quasiment le double du prix disponible durant le KS. Ça paraît exagéré
    Anzahra
    Anzahra
    Comme je l'indique dans un autre commentaire, je joue au jeu depuis 1 an et demi en solo ou en groupe et je n'ai toujours pas sorti ma boite des Semeurs. Je vais pas tarder à recevoir les Carnamorphes mais je vais les garder en réserve pour l'instant car je ne ressens pas d'ennui avec le jeu de base. Ceci n'est que mon avis mais je pense qu'on peut se soustraire de ces extensions pendant un bon moment !
    rafpark
    rafpark
    Je le dis bien, les extensions sont là pour ceux qui ont "épuisé" le jeu de base et cherchent de nouveaux challenges. Mais oui de base la boîte à déjà pas mal de rejouabilité à elle seule !
    Au pire je vous conseille de prendre le pack de décors pour le plaisir des yeux ;)
    Jotaro
    Jotaro
    Idem , on fait une partie par mois depuis quelques temps , et on est toujours sur la boite de base.
    Les semeurs / carnomorphes restent dans leurs boites pour le moment.
    Le seul ajout étant les décors (portes /navettes en plastique moulé plutôt que carton...)
    Lucky30
    Lucky30
    Et bien personnellement je n'ai pas aimé ce jeu. L'article est justifié et l'on peu trouver dans ce jeu toutes ce qui est écrit dont évidement l'ambiance. Mais je reproche au moins trois choses au jeu.

    1) Suivant votre personnage et surtout la mission qui vous est confié vous pouvez soit adorer votre partie avec l'envie d'y revenir soit plier votre objectif en deux tours et attendre 3h00 que la partie s'achève car quand votre mission n'entre pas en interaction avec d'autre perso et que vous ne pouvez pas quitter le vaisseau vous poireauté. Personnellement je suis aller hyberner au 9ième tour car je ne pouvais rien faire d'important

    2)Jouer avec des nouveaux joueurs qui ne joueront qu'une fois est presque inutile car la seule configuration valable pour apprécier le jeu est pour tous les joueurs de maitriser les mécaniques et les possibilités. Donc il faut avoir une équipe de Fan.

    3) Un peu lié à la 2. Avec 5 joueurs c'est bien niveau ambiance et possibilités mais si les joueurs ne sont pas habitués et ne préparent pas leur coup à l'avance, attendre votre tour pour 2 petites actions de 30 secondes serra très long

    4) L'IA des Alien n'est pas top du tout. Par contre faire jouer les aliens par un joueur en limitant le nombre peut donner au jeu un autre niveau
    Transludis
    Transludis
    @Lucky30 de mon expérience, pour reprendre vos remarques :
    1) les objectifs sont connus avant de choisir le personnage, c'est très important car certains objectifs sont plus faciles avec certains personnages
    2) je recommande de faire une première partie en coop pour justement appréhender les "risques" du jeu tous ensemble. Si le jeu plaît, la 2e partie pourra être semi-coop. Commencer direct par une partie où l'on cache son jeu, ses objectifs, son équipement, n'aide pas à appréhender le jeu. Il est aussi très important qu'un joueur au moins connaisse très bien le jeu et notamment la résolution des rencontres et du sac intrus (qui n'est pas la même mais utilise les mêmes éléments !)
    3) voir 2) en coop c'est beaucoup plus participatif, et cela permettra aux parties futures de se dérouler beaucoup plus vite car les joueurs connaîtront le jeu
    Bref on l'aura compris pour moi le jeu se découvre en coop et prend toute sa saveur en semi-coop (un peu comme les Chevaliers de la Table Ronde où on fait la première partie sans félon pour apprendre). Mais commencer directement en semi-coop c'est un peu raide.
    rafpark
    rafpark
    De toute façon sur ce jeu des retours à coté que j'ai pu avoir c'est soit on adore soit on déteste.
    Perso même si je joue pour tenter de gagner, la victoire reste secondaire, c'est clairement l'ambiance avec les potos. Pas joué à 5 mais à chaque fois j'ai le même écho sur ce mode de jeu, trop long à 5. A mon avis 3 ou 4 max c'est optimisé et agréable (nombre de joueur que j'ai joué en fait)
    Et au pire une fois le premier mort il gère les alien pour se venger et quand le second meure aussi il va l'aider :D
    Et pour ta partie on va dire que tu as eut de la chance que personne ne doive te tuer ou détruire le vaisseau ;)
    Voodoo
    Voodoo
    100% d'accord. J'ai fait jouer les premières parties à des joueurs systématiquement en coop, tout le monde a adoré, femme, enfants, voisins... Quel que soit l'expérience en tant que joueur. Certains me parlent encore de la partie où tout allait bien, ça ne pouvait pas foirer, et il y a eu le feu en chaines et le vaisseau a explosé ! Et ça n'est pas avec regret et acrimonie mais comme une expérience dont on se souviendra toujours !
    Une fois les bases connues, le semi-coop apporte un réel plus pour les joueurs qui veulent se la jouer Alien (le premier)...
    inapter
    inapter
    Je pense un de mes meilleurs jeux, le plus immersif auquel j'ai pu joué... un must have
    Jotaro
    Jotaro
    Plusieurs points concernant tes remarques:

    1) [...] soit plier votre objectif en deux tours et attendre 3h00 que la partie s'achève [...] hiberner au 9ème tour [...]
    J'ai fait pareil, mais j ai découvert à la fin que j avais ma tête a prix... il a cassé les moteurs et fuis en navette ...

    2)Jouer avec des nouveaux joueurs qui ne joueront qu'une fois est presque inutile [...]
    Totalement vrai. mais de manière générale, lancer un jeu de 2-3h pour une unique partie, avec de nouveaux joueurs est rarement une bonne idée

    3) [...]Avec 5 joueurs, c'est bien niveau ambiance et possibilités. Mais [...]attendre votre tour [...]sera très long.
    Vrai

    4) L'IA des Aliens n'est pas top du tout. [...]
    C'est aussi mon avis, autant la mécanique d'apparition est bonne.
    Autant les déplacements aléatoires sont ridicules.
    palferso
    palferso
    Bien entendu, plier son objectif et s’exclure du jeu peut être une très mauvaise idée face à des joueurs d’expérience. De plus, rester un peu plus dans le vaisseau pour se concentrer sur ce qui va pouvoir bien emmerder les autres est tout sauf une mauvaise idée. Enfin, quand on joue avec des êtres humains, je ne vois pas l’interêt de se priver dans les grandes largeurs de continuer à jouer avec eux...

    Quant au coop, comme souligné par plusieurs, il est effectivement idéal de faire découvrir le jeu dans ce mode avant de passer au semi coop. C’est la manière la plus ludique de sensibiliser tout le monde aux tenants et aboutissants retors (voire méchants) et bien plus complexes (voire contre intuitifs) que ce qu’ils laissent à penser superficiellement.
    vince_c
    vince_c
    Tout à fait d’accord. Le prix des extensions proposé en boutique est quasiment le double du prix disponible durant le KS. Ça paraît exagéré
    Logan
    Logan
    Merci pour cet article. J'adore le thème et ce type de jeu me correspond bien. Par contre il est très cher et j'aurai du mal à trouver des joueurs pour jouer à ce genre de jeu. Par contre je joue énormément en solo à plein de jeux. Donc mes questions sont les suivantes : Le mode solo est-il suffisamment intéressant pour justifier à lui seul l'achat de ce jeu ? Quels sont les principes du mode solo ?...
    rafpark
    rafpark
    Le mode solo reprend les mécaniques classiques du jeu. Sauf qu'u début on pioche bien 2 cartes objectif mais dans un paquet spécial "mode solo / coop".
    De là à la première rencontre on doit en choisir une, ce qui nous laisse normalement le temps de fouiller un peu le vaisseau pour voir les salles et ce qu'on peut faire avant de se décider.
    J4ai joué en solo pas plus tard que mercredi, ça reste un VRAI challenge !!
    je résume mais dans mes missions j'ai "partir avec un oeuf en capsule de sauvetage. Première salle, la salle de contrôle des capsule qui permet de les dévérouiller plus tot, c'est une salle "2" donc j'ai de la chance quelle soit en jeu (sinon j'aurais du aller lancer l'autodestruction du vaisseau pour déverrouiller les capsules) .
    Seconde salle le nid .. là où il faut récupérer le fameux oeuf !! Jusque là je me dis que c'est trop beau va y avoir un retour de karma.
    Pas loupé, salle jets de dés sur les bruits et voila une des salles envahie de 1 larve, 2 adulte et ... la reine ... je prend coup sur coup, je veux partir de la salle, je meurt :P
    Bon pas eut de chance et je comprend le tarif, mais perso je l'ai acheté lors de la première sortie vf de chez funforge parce que le matos est beau, le jeu est chafouin avec les potes, coop avec la famille et un bon challenge solo dans le nostromo .. pardon le vaisseau ;)
    Logan
    Logan
    Ok merci. Donc si je comprends bien, le jeu en solo est suffisamment intéressant pour justifier à lui seul l'achat du jeu. Je vais y réfléchir sérieusement.
    Logan
    Logan
    Ok merci, excellent !...
    Anzahra
    Anzahra
    Je confirme que je joue autant en solo à ce jeu qu'en groupe et le défi et la rejouabilité est autant au rendez-vous. Le défi en solo sera autant sur la difficulté à abattre les ennemis que sur l'exploration du vaisseau qui est indispensable pour gagner la partie (moins on est nombreux et plus il devient difficile d'explorer toutes les dalles du plateau). Je n'ai pas encore les carnamorphes mais j'ai les Semeurs depuis que j'ai reçu le KS. Clairement, la boite de base se suffit tellement à elle-même que je n'ai pas encore ressenti l'utilité de sortir les Semeurs depuis près de 1an et demi.

    Par contre, si tu y arrives, essaye de mettre la main sur Untold Stories qui utilise l'autre face du plateau de jeu. J'ai que le premier book sur les 2 mais c'est déjà du challenge. Tu pourras faire du solo ou de la coop en campagne où la fin d'un scénario aura un impact sur le suivant. La présentation sous forme de BD rend l'immersion parfaite. Bref, que ce soit en solo ou à plusieurs, il y a de quoi s'amuser avec ce jeu !
    palferso
    palferso
    @Logan: je me suis lassé assez vite du solo/coop (mais je me lasse en général assez vite des solos...). Cependant, comme tout à ce jeu, il est très bien foutu même si encore plus soumis à l’aléatoire (et moins de joueurs il y aura pour le mode solo/coop, plus il y sera soumis). Comme souligné plus haut, les Untold Stories 1 et 2 apportent beaucoup (le 1 est une campagne, le 2 est un habillage supplémentaire à nos (més)aventures) et Aftermath également (le jeu en général et le solo en particulier deviennent un tout autre jeu avec cette extension: un jeu d’optimisation de parcours et de gestion de marges d’action vs un jeu de (dé)placement d’ouvriers et d’exploration avec la core box). Par contre, si c’est pour jouer solo, les Semeurs et les Carnos me semblent totalement incongrus vu notamment l’investissement délirant qu’ils représentent. Le prix de la core box vendu en retail est lui aussi délirant et là aussi me semble très disproportionné pour limiter le jeu à du solo/coop (et ce d’autant plus que les vraies valeurs ajoutées pour ce mode sont à mon sens avec des éléments (Untold Stories + Aftermath) qui ne sont pas disponibles dans le commerce... Si tu veux, envoie-moi un mp et on verra si on peut s’organiser une partie toi et moi en coop pour que tu puisses voir de quoi il en retourne avant de casser ta tirelire.
    Logan
    Logan
    Salut Palf et merci pour ta réponse détaillée et ton analyse une fois de plus très intéressante. Je te MP ;)
    Adrienhb
    Adrienhb
    Merci.
    Y a-t-il de grosses différences entre la version ks et la version magasin ?
    rafpark
    rafpark
    Sur la boite de base non aucune différences, par contre aucun des SG du KS sont présent, ces derniers étaient dans aftermath une boite à part (que j'ai pu racheter entre temps .. oui je suis complétiste et non elle n'est pas sur la photo finale car pas dans le commerce celle là ;) )
    Libraman
    Libraman
    A part le prix rien.
    rafpark
    rafpark
    Le mode solo reprend les mécaniques classiques du jeu. Sauf qu'u début on pioche bien 2 cartes objectif mais dans un paquet spécial "mode solo / coop".
    De là à la première rencontre on doit en choisir une, ce qui nous laisse normalement le temps de fouiller un peu le vaisseau pour voir les salles et ce qu'on peut faire avant de se décider.
    J4ai joué en solo pas plus tard que mercredi, ça reste un VRAI challenge !!
    je résume mais dans mes missions j'ai "partir avec un oeuf en capsule de sauvetage. Première salle, la salle de contrôle des capsule qui permet de les dévérouiller plus tot, c'est une salle "2" donc j'ai de la chance quelle soit en jeu (sinon j'aurais du aller lancer l'autodestruction du vaisseau pour déverrouiller les capsules) .
    Seconde salle le nid .. là où il faut récupérer le fameux oeuf !! Jusque là je me dis que c'est trop beau va y avoir un retour de karma.
    Pas loupé, salle jets de dés sur les bruits et voila une des salles envahie de 1 larve, 2 adulte et ... la reine ... je prend coup sur coup, je veux partir de la salle, je meurt :P
    Bon pas eut de chance et je comprend le tarif, mais perso je l'ai acheté lors de la première sortie vf de chez funforge parce que le matos est beau, le jeu est chafouin avec les potes, coop avec la famille et un bon challenge solo dans le nostromo .. pardon le vaisseau ;)
    rafpark
    rafpark
    Sur la boite de base non aucune différences, par contre aucun des SG du KS sont présent, ces derniers étaient dans aftermath une boite à part (que j'ai pu racheter entre temps .. oui je suis complétiste et non elle n'est pas sur la photo finale car pas dans le commerce celle là ;) )
    rafpark
    rafpark
    De toute façon sur ce jeu des retours à coté que j'ai pu avoir c'est soit on adore soit on déteste.
    Perso même si je joue pour tenter de gagner, la victoire reste secondaire, c'est clairement l'ambiance avec les potos. Pas joué à 5 mais à chaque fois j'ai le même écho sur ce mode de jeu, trop long à 5. A mon avis 3 ou 4 max c'est optimisé et agréable (nombre de joueur que j'ai joué en fait)
    Et au pire une fois le premier mort il gère les alien pour se venger et quand le second meure aussi il va l'aider :D
    Et pour ta partie on va dire que tu as eut de la chance que personne ne doive te tuer ou détruire le vaisseau ;)
    Logan
    Logan
    Ok merci. Donc si je comprends bien, le jeu en solo est suffisamment intéressant pour justifier à lui seul l'achat du jeu. Je vais y réfléchir sérieusement.
    Transludis
    Transludis
    @Lucky30 de mon expérience, pour reprendre vos remarques :
    1) les objectifs sont connus avant de choisir le personnage, c'est très important car certains objectifs sont plus faciles avec certains personnages
    2) je recommande de faire une première partie en coop pour justement appréhender les "risques" du jeu tous ensemble. Si le jeu plaît, la 2e partie pourra être semi-coop. Commencer direct par une partie où l'on cache son jeu, ses objectifs, son équipement, n'aide pas à appréhender le jeu. Il est aussi très important qu'un joueur au moins connaisse très bien le jeu et notamment la résolution des rencontres et du sac intrus (qui n'est pas la même mais utilise les mêmes éléments !)
    3) voir 2) en coop c'est beaucoup plus participatif, et cela permettra aux parties futures de se dérouler beaucoup plus vite car les joueurs connaîtront le jeu
    Bref on l'aura compris pour moi le jeu se découvre en coop et prend toute sa saveur en semi-coop (un peu comme les Chevaliers de la Table Ronde où on fait la première partie sans félon pour apprendre). Mais commencer directement en semi-coop c'est un peu raide.
    Anzahra
    Anzahra
    Je confirme que je joue autant en solo à ce jeu qu'en groupe et le défi et la rejouabilité est autant au rendez-vous. Le défi en solo sera autant sur la difficulté à abattre les ennemis que sur l'exploration du vaisseau qui est indispensable pour gagner la partie (moins on est nombreux et plus il devient difficile d'explorer toutes les dalles du plateau). Je n'ai pas encore les carnamorphes mais j'ai les Semeurs depuis que j'ai reçu le KS. Clairement, la boite de base se suffit tellement à elle-même que je n'ai pas encore ressenti l'utilité de sortir les Semeurs depuis près de 1an et demi.

    Par contre, si tu y arrives, essaye de mettre la main sur Untold Stories qui utilise l'autre face du plateau de jeu. J'ai que le premier book sur les 2 mais c'est déjà du challenge. Tu pourras faire du solo ou de la coop en campagne où la fin d'un scénario aura un impact sur le suivant. La présentation sous forme de BD rend l'immersion parfaite. Bref, que ce soit en solo ou à plusieurs, il y a de quoi s'amuser avec ce jeu !
    Anzahra
    Anzahra
    Comme je l'indique dans un autre commentaire, je joue au jeu depuis 1 an et demi en solo ou en groupe et je n'ai toujours pas sorti ma boite des Semeurs. Je vais pas tarder à recevoir les Carnamorphes mais je vais les garder en réserve pour l'instant car je ne ressens pas d'ennui avec le jeu de base. Ceci n'est que mon avis mais je pense qu'on peut se soustraire de ces extensions pendant un bon moment !
    Logan
    Logan
    Ok merci, excellent !...
    Libraman
    Libraman
    A part le prix rien.
    Libraman
    Libraman
    Excellent revue du jeu... l'ambiance est vraiment terrible, que du bonheur.
    Voodoo
    Voodoo
    100% d'accord. J'ai fait jouer les premières parties à des joueurs systématiquement en coop, tout le monde a adoré, femme, enfants, voisins... Quel que soit l'expérience en tant que joueur. Certains me parlent encore de la partie où tout allait bien, ça ne pouvait pas foirer, et il y a eu le feu en chaines et le vaisseau a explosé ! Et ça n'est pas avec regret et acrimonie mais comme une expérience dont on se souviendra toujours !
    Une fois les bases connues, le semi-coop apporte un réel plus pour les joueurs qui veulent se la jouer Alien (le premier)...
    inapter
    inapter
    Je pense un de mes meilleurs jeux, le plus immersif auquel j'ai pu joué... un must have
    rafpark
    rafpark
    Je le dis bien, les extensions sont là pour ceux qui ont "épuisé" le jeu de base et cherchent de nouveaux challenges. Mais oui de base la boîte à déjà pas mal de rejouabilité à elle seule !
    Au pire je vous conseille de prendre le pack de décors pour le plaisir des yeux ;)
    palferso
    palferso
    @Logan: je me suis lassé assez vite du solo/coop (mais je me lasse en général assez vite des solos...). Cependant, comme tout à ce jeu, il est très bien foutu même si encore plus soumis à l’aléatoire (et moins de joueurs il y aura pour le mode solo/coop, plus il y sera soumis). Comme souligné plus haut, les Untold Stories 1 et 2 apportent beaucoup (le 1 est une campagne, le 2 est un habillage supplémentaire à nos (més)aventures) et Aftermath également (le jeu en général et le solo en particulier deviennent un tout autre jeu avec cette extension: un jeu d’optimisation de parcours et de gestion de marges d’action vs un jeu de (dé)placement d’ouvriers et d’exploration avec la core box). Par contre, si c’est pour jouer solo, les Semeurs et les Carnos me semblent totalement incongrus vu notamment l’investissement délirant qu’ils représentent. Le prix de la core box vendu en retail est lui aussi délirant et là aussi me semble très disproportionné pour limiter le jeu à du solo/coop (et ce d’autant plus que les vraies valeurs ajoutées pour ce mode sont à mon sens avec des éléments (Untold Stories + Aftermath) qui ne sont pas disponibles dans le commerce... Si tu veux, envoie-moi un mp et on verra si on peut s’organiser une partie toi et moi en coop pour que tu puisses voir de quoi il en retourne avant de casser ta tirelire.
    Logan
    Logan
    Salut Palf et merci pour ta réponse détaillée et ton analyse une fois de plus très intéressante. Je te MP ;)
    driepick
    driepick
    Super article. Néanmoins jeu a fait un four total chez nous car des 6 personnes ayant essayé le jeu sur 3 parties, aucun n'a voulu y rejouer. Jamais je n'ai connu un jeu où tout le monde se plaint de la mécanique jeu durant toute la partie qui il est vraie est assez laborieuse, aléatoire et répétitive. Possesseur du jeu j'étais le plus enthousiaste mais malgré cela il n'a pas été difficile de m'en séparer tant d'autres jeu nous conviennent bien mieux en terme d'ambiance et de gameplay.
    rafpark
    rafpark
    Nan mais je reste un vieux con ludique ^^
    On va dire que Nemesis entre la durée de la partie et la meca peut être un peu "ancienne" mais perso ça reste efficace. La sensation sur ce jeu dépend ENORMEMENT de son groupe de joueur. Ici ça marche très bien et en solo j'ai pas mal apprécié de par son ambiance (ce qui reste un exploit !!)
    Jotaro
    Jotaro
    Idem , on fait une partie par mois depuis quelques temps , et on est toujours sur la boite de base.
    Les semeurs / carnomorphes restent dans leurs boites pour le moment.
    Le seul ajout étant les décors (portes /navettes en plastique moulé plutôt que carton...)
    Jotaro
    Jotaro
    Plusieurs points concernant tes remarques:

    1) [...] soit plier votre objectif en deux tours et attendre 3h00 que la partie s'achève [...] hiberner au 9ème tour [...]
    J'ai fait pareil, mais j ai découvert à la fin que j avais ma tête a prix... il a cassé les moteurs et fuis en navette ...

    2)Jouer avec des nouveaux joueurs qui ne joueront qu'une fois est presque inutile [...]
    Totalement vrai. mais de manière générale, lancer un jeu de 2-3h pour une unique partie, avec de nouveaux joueurs est rarement une bonne idée

    3) [...]Avec 5 joueurs, c'est bien niveau ambiance et possibilités. Mais [...]attendre votre tour [...]sera très long.
    Vrai

    4) L'IA des Aliens n'est pas top du tout. [...]
    C'est aussi mon avis, autant la mécanique d'apparition est bonne.
    Autant les déplacements aléatoires sont ridicules.
    palferso
    palferso
    Bien entendu, plier son objectif et s’exclure du jeu peut être une très mauvaise idée face à des joueurs d’expérience. De plus, rester un peu plus dans le vaisseau pour se concentrer sur ce qui va pouvoir bien emmerder les autres est tout sauf une mauvaise idée. Enfin, quand on joue avec des êtres humains, je ne vois pas l’interêt de se priver dans les grandes largeurs de continuer à jouer avec eux...

    Quant au coop, comme souligné par plusieurs, il est effectivement idéal de faire découvrir le jeu dans ce mode avant de passer au semi coop. C’est la manière la plus ludique de sensibiliser tout le monde aux tenants et aboutissants retors (voire méchants) et bien plus complexes (voire contre intuitifs) que ce qu’ils laissent à penser superficiellement.
    rafpark
    rafpark
    Nan mais je reste un vieux con ludique ^^
    On va dire que Nemesis entre la durée de la partie et la meca peut être un peu "ancienne" mais perso ça reste efficace. La sensation sur ce jeu dépend ENORMEMENT de son groupe de joueur. Ici ça marche très bien et en solo j'ai pas mal apprécié de par son ambiance (ce qui reste un exploit !!)
  • LudiKev
    LudiKev
    Comme quoi, les jeux de 1 à 3 joueurs cela peut exister et sortir du standard 2-4 ;-)
    Aquasilver
    Aquasilver
    C'est que l'auteur n'avait pas une famille assez grande pour faire un jeu à 4 joueurs :D
    Aquasilver
    Aquasilver
    C'est que l'auteur n'avait pas une famille assez grande pour faire un jeu à 4 joueurs :D
    Logan
    Logan
    Bonjour et merci pour cet article très intéressant. Mais il me manque quelques éléments que j'ai peut-être mal compris. La carte (map !) est-elle sur l'application ou physique ou les deux ?... je ne la vois pas sur les photos. Si elle est physique comment se découvre-t-elle au fur et à mesure ? Si elle est dans l'application à quoi servent les figurines ?... Les règles se lisent en 10 minutes, est-ce que ça veut dire que ce jeu peut être familial ? Vous conseillez de commencer par un jeu à plusieurs, mais peut-on tout de même commencer directement en solo sans problème particulier ? Merci pour vos réponses.
    Logan
    Logan
    Merci beaucoup pour ces précisions, c'est très clair !...
    rafpark
    rafpark
    hello, j'ai pas voulu trop en montrer histoire de ne pas divulguer trop de chose. La carte est sur l'application ET en physique. Tout comme les demeures de l'épouvante v2, l'application indique quelles tuiles poser et où les poser et avec quoi (et si, on voit un bout de carte sur la 3eme photo en partant du bas ;) ) Donc on va devoir poser des lieux d'intérêts sur la carte physique, des figurines et le reste. Quand on se déplace c'est avec sa figurine sur la carte physique mais on sélectionne le lieu à interagir sur la tablette via l'appli.
    Oui le jeu peut être familial au niveau de sa mécanique c'est vraiment à la portée de tous, seul le thème abordé peut cependant impressionner les plus jeunes (sur le premier scénario on parle de loup garou qui a tué des gens dans un village et on arrive sur des scènes de méfaits décrites). Ca reste "soft" mais je préfère prévenir, d'un enfant à l'autre on peut avoir des réactions différentes.
    Je conseille de jouer à plusieurs pour commencer afin que tout le monde découvre en même temps le scénario mais sinon oui vous pouvez très bien tenter le mode solo en premier. C'est juste à vous quand vous allez jouer avec des amis de ne pas prendre le même perso ou de tenter une autre destinées, parce qu'une fois le mode solo terminé avec un perso et une destinée c'est clairement plus facile vu qu'on sait où se trouve quoi, y'a juste les "tests" qui amènent de l'incertitude.
    En espérant avoir répondu à vos questions ;)
    rafpark
    rafpark
    hello, j'ai pas voulu trop en montrer histoire de ne pas divulguer trop de chose. La carte est sur l'application ET en physique. Tout comme les demeures de l'épouvante v2, l'application indique quelles tuiles poser et où les poser et avec quoi (et si, on voit un bout de carte sur la 3eme photo en partant du bas ;) ) Donc on va devoir poser des lieux d'intérêts sur la carte physique, des figurines et le reste. Quand on se déplace c'est avec sa figurine sur la carte physique mais on sélectionne le lieu à interagir sur la tablette via l'appli.
    Oui le jeu peut être familial au niveau de sa mécanique c'est vraiment à la portée de tous, seul le thème abordé peut cependant impressionner les plus jeunes (sur le premier scénario on parle de loup garou qui a tué des gens dans un village et on arrive sur des scènes de méfaits décrites). Ca reste "soft" mais je préfère prévenir, d'un enfant à l'autre on peut avoir des réactions différentes.
    Je conseille de jouer à plusieurs pour commencer afin que tout le monde découvre en même temps le scénario mais sinon oui vous pouvez très bien tenter le mode solo en premier. C'est juste à vous quand vous allez jouer avec des amis de ne pas prendre le même perso ou de tenter une autre destinées, parce qu'une fois le mode solo terminé avec un perso et une destinée c'est clairement plus facile vu qu'on sait où se trouve quoi, y'a juste les "tests" qui amènent de l'incertitude.
    En espérant avoir répondu à vos questions ;)
    Logan
    Logan
    Merci beaucoup pour ces précisions, c'est très clair !...
    Clignote
    Clignote
    J'aimerais le jouer avec mon fils (11 ans), est-ce que thématiquement, c'est très "adulte" ?
    Clignote
    Clignote
    Merci de la réponse. J'imagine que c'est en effet difficile à définir, tout dépend de l'enfant et de ses parents... Au fond, je pense que, ne connaissant pas l'univers, je me demandais si c'était plus du côté de Game of Throne (vice, cruauté, sexe, pouvoir et immoralité chez les humains) ou du Seigneur des anneaux (méchants bien identifiés, vertu, courage et innocence gagnent à la fin).
    rafpark
    rafpark
    le problème c'est comme j'explique d'un enfant à un autre ça va varier. Pour avoir fait de nombreux salons et démos "on sent" si les enfants vont être ok ou pas au bout de quelques minutes en discutant avec eux ou justement en les laissant parler sur leurs premières impressions du jeu et à moi ensuite de "modifier" le truc en conséquence. Je met des guillemet partout, c'est un peu comme le jdr, ça reste une question d'affinité et de circonstances et avoir l'enfant devant soit permet de "jauger" si le sujet passe ou pas et comment le modifier.
    Perso pour le mien qui vient d'avoir ses 12 ans ça passe, au pire à moi de gérer la tablette à sa place pour lire les textes et "d'occulter" quelques scènes décrites (ça reste rare !!). Y'a rien de "gore" je vous rassure, mais quand vous visitez un lieu où il est expliqué qu'il y a du sang partout et des cadavres d'animaux suite à l'attaque "d'une bête", bah ça peut être impressionnant pour certains.
    Pour info on joue à Claustrophobia avec mon fils depuis que j'ai reçu la nouvelle boîte, mais niveau fluff ce sont les hommes du village voisin qui vont chasser les monstres de la grotte ;) C'est plus édulcoré que la version officielle et on joue tranquille, par contre j'ai essayé avec lui un aliens de GF9 si ça c'est super bien passé au début, à la fin où la pression monte avec de l'alien partout sur la carte et devoir envoyer des hommes se sacrifier pour permettre aux autres de passer, ça a été limite ^^.
    rafpark
    rafpark
    On est plus sur du seigneur des anneaux à mon sens ;)
    quelques scènes un peu "difficilles" mais ça reste très grand public !
    Logan
    Logan
    Game of Throne, c'est tout de même ultra-violent pour des enfants, donc heureusement qu'apparemment on n'est pas dans ce type d'univers.
    rafpark
    rafpark
    On est d'accord, ce pourquoi je n'ai pas hésité sur la réponse :P
    rafpark
    rafpark
    le problème c'est comme j'explique d'un enfant à un autre ça va varier. Pour avoir fait de nombreux salons et démos "on sent" si les enfants vont être ok ou pas au bout de quelques minutes en discutant avec eux ou justement en les laissant parler sur leurs premières impressions du jeu et à moi ensuite de "modifier" le truc en conséquence. Je met des guillemet partout, c'est un peu comme le jdr, ça reste une question d'affinité et de circonstances et avoir l'enfant devant soit permet de "jauger" si le sujet passe ou pas et comment le modifier.
    Perso pour le mien qui vient d'avoir ses 12 ans ça passe, au pire à moi de gérer la tablette à sa place pour lire les textes et "d'occulter" quelques scènes décrites (ça reste rare !!). Y'a rien de "gore" je vous rassure, mais quand vous visitez un lieu où il est expliqué qu'il y a du sang partout et des cadavres d'animaux suite à l'attaque "d'une bête", bah ça peut être impressionnant pour certains.
    Pour info on joue à Claustrophobia avec mon fils depuis que j'ai reçu la nouvelle boîte, mais niveau fluff ce sont les hommes du village voisin qui vont chasser les monstres de la grotte ;) C'est plus édulcoré que la version officielle et on joue tranquille, par contre j'ai essayé avec lui un aliens de GF9 si ça c'est super bien passé au début, à la fin où la pression monte avec de l'alien partout sur la carte et devoir envoyer des hommes se sacrifier pour permettre aux autres de passer, ça a été limite ^^.
    Clignote
    Clignote
    Merci de la réponse. J'imagine que c'est en effet difficile à définir, tout dépend de l'enfant et de ses parents... Au fond, je pense que, ne connaissant pas l'univers, je me demandais si c'était plus du côté de Game of Throne (vice, cruauté, sexe, pouvoir et immoralité chez les humains) ou du Seigneur des anneaux (méchants bien identifiés, vertu, courage et innocence gagnent à la fin).
    rafpark
    rafpark
    On est plus sur du seigneur des anneaux à mon sens ;)
    quelques scènes un peu "difficilles" mais ça reste très grand public !
    Logan
    Logan
    Game of Throne, c'est tout de même ultra-violent pour des enfants, donc heureusement qu'apparemment on n'est pas dans ce type d'univers.
    rafpark
    rafpark
    On est d'accord, ce pourquoi je n'ai pas hésité sur la réponse :P
    Jackpote
    Jackpote
    Hâte de mettre la main sur l'extension "Mer se sable". J'ai reçu la boite principale de "Destinies" et les extension "Mythes et Folklore" et "Liés par le Destin" aujourd'hui. (Me suis fais plaisir aussi avec les tapis néoprène et les pitites pièces métalliques) :-)